l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

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vincent
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par vincent »

ombrageux a écrit : J'aimerai rappeler que Bruxelles est la capitale d'un pays et non pas l'Union-Européenne, mon cher Fonc1, si un Britannique et un anglais ne sont pas tout à fait la même chose, Bruxelles et l'Union-Européenne ne sont pas non plus la même chose.

Pour le reste, j'en reste pantois, l'U.E. dresse une amende.

Vous pensez réellement que des groupe comme Business Europe ont un budget de 4 million d'Europ pour influencer l'U.E. c'est juste pour faire mumuse ?

corporateeurope.org

Ces lobbies qui minent l'Europe et ses institutions

Comme je ne vais pas tous les faire, je vous invite à taper lobby union-européenne dans votre moteurs de recherche favoris.

Ne vous en déplaise chers aveugles de l'U.E. cette dernière est bien aux ordres de la finance et elle n'est pas sans corruption.
lobbying est un gros mot en France , comme capitalisme . Le lobbying même s'il a des déviances , sert a informer les institutions qui s' en servent pour choisir décider . Vous imaginez que ces décideurs des commissions disposent de toute la connaissance sur tout pour faire le bon choix ? qu' ils influencent , c'est une bonne chose dans la mesure ou leur influence permet aux décideurs de choisir en ayant les informations indispensables , car dérrière une décision il y a des incidences plus ou moins graves .

A contrario , je dirais que le lobbying permet d' ajouter des normes parfois ridicules , je viens d' en faire la triste expérience avec les réglementations sur les fosses septiques, une vers 2014 , une autre vers 2018 .....et que fait on lorsqu' on vend la maison ( le notaire a obligation d 'informer certificat nécéssaire ) :on casse , on la met au norme ,ou on éspére un acheteur ( ce qui fût le cas ) moins " stréssé" par une fosse septique qui ne remplit pas la norme CE ..

.Mise aux normes fosse septique : obligations et prix - Maison en travaux
https://www.maisonentravaux.fr/couts-tr ... -septique/
4 juin 2018- Quel est le prix de mise en conformité d'une fosse septique ? Comment mettre aux normes sa fosse septique ? Quelles sont les sanctions en

Prix de mise aux normes d'une fosse septique
https://www.renovationettravaux.fr/prix ... e-septique
Note : 3 - ‎15 votes
1 déc. 2016 - Il est important de vérifier si votre fosse septique est au norme. Voici les délais, les risques encourus et les différents couts de conformité d'une
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par vincent »

vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit : tiens donc, Bruxelles ne serait plus aux ordres de la finance? on ne les entends plus nos populistes bas de gamme!
lisez bien , l'amende est pour les taux interbancaires
pas pour les taux usuriers envers leurs clients
regardez le taux appliqué par votre propre banque sur les découverts ;)
*là l'UE s'attaque à la concurrence être banque"
mais on ne la voit pas s'attaquer à la libre concurrence fiscale et sociale entre les pays ;)
tout comme en France on fait mine de s'attaquer aux pesticides
mais on en produit bien que considérés comme cancérigène et on les vend aux pays de l'hémisphère sud desquels on importe des produit hors saison en hiver ;)
justement le sénat et l'assemblée ont planché sur ce sujet et hier si vous avez suivi l'actualité la poursuite d'exportation a été autorisée à condition d'en informer les pays de la dangerosité de ses produits :mdr3: :mdr3:
l' amende est pour les taux interbancaires, et alors :

amende= sanction sur ordre de Bxl

si Bxl était aux ordre , elle aurait "regardé ailleurs" et les banques n' auraient pas ramassé des amendes . Donc vos propos sont inutilisables pour prouver le contraire du sujet que j' ai posté .

Quand a moi , je ne pays pas d' intérêt de découvert jusqu' a un certain niveau que je connais même pas , faudra que je me renseigne au prochain RV

quand autaux d' usure ,là aussi vous n' y connaissez rien

https://www.cbanque.com/credit/taux-usure.php
Le taux de l'usure
Pour protéger les consommateurs désireux d'emprunter de l'argent, le législateur définit un taux de l'usure, c'est-à-dire un taux effectif global maximal auquel un prêt peut être accordé
. Tout prêteur dépassant cette limite s'expose à des poursuites judiciaires. C'est la Banque de France qui se charge de fixer ce seuil de l'usure.

Et si vous parlez uniquement des taux de découvert 3 solutions

1 changez de banque
2 faites un emprunt consommateur
3 apprenez a gérer un budget
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par sofasurfer »

vincent a écrit :
ombrageux a écrit : J'aimerai rappeler que Bruxelles est la capitale d'un pays et non pas l'Union-Européenne, mon cher Fonc1, si un Britannique et un anglais ne sont pas tout à fait la même chose, Bruxelles et l'Union-Européenne ne sont pas non plus la même chose.

Pour le reste, j'en reste pantois, l'U.E. dresse une amende.

Vous pensez réellement que des groupe comme Business Europe ont un budget de 4 million d'Europ pour influencer l'U.E. c'est juste pour faire mumuse ?

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lobbying est un gros mot en France , comme capitalisme . Le lobbying même s'il a des déviances , sert a informer les institutions qui s' en servent pour choisir décider . Vous imaginez que ces décideurs des commissions disposent de toute la connaissance sur tout pour faire le bon choix ? qu' ils influencent , c'est une bonne chose dans la mesure ou leur influence permet aux décideurs de choisir en ayant les informations indispensables , car dérrière une décision il y a des incidences plus ou moins graves .

A contrario , je dirais que le lobbying permet d' ajouter des normes parfois ridicules , je viens d' en faire la triste expérience avec les réglementations sur les fosses septiques, une vers 2014 , une autre vers 2018 .....et que fait on lorsqu' on vend la maison ( le notaire a obligation d 'informer certificat nécéssaire ) :on casse , on la met au norme ,ou on éspére un acheteur ( ce qui fût le cas ) moins " stréssé" par une fosse septique qui ne remplit pas la norme CE ..

.Mise aux normes fosse septique : obligations et prix - Maison en travaux
https://www.maisonentravaux.fr/couts-tr ... -septique/
4 juin 2018- Quel est le prix de mise en conformité d'une fosse septique ? Comment mettre aux normes sa fosse septique ? Quelles sont les sanctions en

Prix de mise aux normes d'une fosse septique
https://www.renovationettravaux.fr/prix ... e-septique
Note : 3 - ‎15 votes
1 déc. 2016 - Il est important de vérifier si votre fosse septique est au norme. Voici les délais, les risques encourus et les différents couts de conformité d'une
Il faut te féliciter pour ton explication détaillée sur les fosses sceptiques. En effet, c'est un peu cela le lobbying : une vraie fosse a merde bien cachée.

Tu confonds l'influence par la corruption et l'intimidation et l'influence par le dépôt de dossiers lisibles par tous.

Un membre de la commission qui accepte un cadeau, même un restau , dans le but de faire pencher sa décision devrait être très sévèrement puni et suspendu immédiatement de ses fonctions. Meme tarif pour une entreprise, une association qui tente de corrompre un commissaire : lourde peine.

Aux USA, le délit d'initié est sévèrement puni, pourquoi est ce que au niveau de l'UE c'est l'impunité totale?
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par vivarais »

si certains avait accès à la presse libre étrangère , ils verraient qu'en moyenne chaque député européen est contacté en moyenne par 13 lobbys durant son mandat ;)
la presse française l'aborde du bout des lèvres alors que la presse belge la détaille
https://www.lemonde.fr/europeennes-2014 ... 50146.html
mais si cela satisfait la majorité des français de se faire avoir , cela me convient totalement car en tant que frontalier j'en profite pleinement car cela augmente mon pouvoir d'achat de 6 milles euros par an
exemple -40% à chaque plein de carburant 1.06 euros le GO contre 1.46 euros en France (et je ne paie ni frais , ni commissions de frais de change monétaire )
à chacun en votant doit se poser la question :
*en votant pour l'UE telle qu'elle est actuellement ,
est ce que je profite de ce qui a été mis en place pour permettre à la finance d'en tirer profit également ;)
ou est ce l'inverse ; je participe à financer une UE qui ne m'apporte rien voir même m'handicape (risque de perdre mon emploi ; remplacé par un travailleur détaché)
car pour l'instant les travailleurs détachés affectent les travailleurs agricoles , des transports ou du bâtiment
mais progressivement cela montera en gamme au fur et à mesure que les gens de certains pays seront de plus en plus qualifiés
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par vincent »

sofasurfer a écrit :
vincent a écrit :

lobbying est un gros mot en France , comme capitalisme . Le lobbying même s'il a des déviances , sert a informer les institutions qui s' en servent pour choisir décider . Vous imaginez que ces décideurs des commissions disposent de toute la connaissance sur tout pour faire le bon choix ? qu' ils influencent , c'est une bonne chose dans la mesure ou leur influence permet aux décideurs de choisir en ayant les informations indispensables , car dérrière une décision il y a des incidences plus ou moins graves .

A contrario , je dirais que le lobbying permet d' ajouter des normes parfois ridicules , je viens d' en faire la triste expérience avec les réglementations sur les fosses septiques, une vers 2014 , une autre vers 2018 .....et que fait on lorsqu' on vend la maison ( le notaire a obligation d 'informer certificat nécéssaire ) :on casse , on la met au norme ,ou on éspére un acheteur ( ce qui fût le cas ) moins " stréssé" par une fosse septique qui ne remplit pas la norme CE ..

.Mise aux normes fosse septique : obligations et prix - Maison en travaux
https://www.maisonentravaux.fr/couts-tr ... -septique/
4 juin 2018- Quel est le prix de mise en conformité d'une fosse septique ? Comment mettre aux normes sa fosse septique ? Quelles sont les sanctions en

Prix de mise aux normes d'une fosse septique
https://www.renovationettravaux.fr/prix ... e-septique
Note : 3 - ‎15 votes
1 déc. 2016 - Il est important de vérifier si votre fosse septique est au norme. Voici les délais, les risques encourus et les différents couts de conformité d'une
Il faut te féliciter pour ton explication détaillée sur les fosses sceptiques. En effet, c'est un peu cela le lobbying : une vraie fosse a merde bien cachée.

Tu confonds l'influence par la corruption et l'intimidation et l'influence par le dépôt de dossiers lisibles par tous.

Un membre de la commission qui accepte un cadeau, même un restau , dans le but de faire pencher sa décision devrait être très sévèrement puni et suspendu immédiatement de ses fonctions. Meme tarif pour une entreprise, une association qui tente de corrompre un commissaire : lourde peine.

Aux USA, le délit d'initié est sévèrement puni, pourquoi est ce que au niveau de l'UE c'est l'impunité totale?

autant de rapport entre le lobbying et le délis d' initié qu' entre la fabrication de la choucroute et la pêche aux moule

Délit d'initié infraction commise par une personne qui utilise les informations privilégiées qu'elle détient pour faire des opérations boursières profitables.
l

Air Liquide-LVL Medical : l'AMF sanctionne pour 1,7 million d'euros ...
https://www.lesechos.fr › Finance & Marchés › Marchés financiers
19 déc. 2018 - Elles sont accusées d'avoir commis des délits d'initiés lors du rapprochement entre les deux ... AMF : un journaliste condamné pour délit d'initiés ... Le sommet entre l'Union européenne et

Condamnations dans l'affaire Pechiney de délits d'initiés - Capital.fr
https://www.capital.fr › Economie et politique
26 sept. 2014 - PARIS (Reuters) - Le tribunal correctionnel de Paris a condamné vendredi cinq ... et à des amendes allant jusqu'à 2,5 millions d'euros pour "délits d'initiés" ... Le "non bis in idem", principe de droit européen qui interdit de

Délits d'initiés: 5 salariés d'Ubisoft condamnés par l'AMF à une ...
https://www.challenges.fr/.../delits-d- ... par-l-amf-...
8 déc. 2016 - 5 salariés du studio français de jeux vidéo ont été condamnés pour des délits d'initiés par la Commission des sanctions de l'AMF
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crepenutella
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par crepenutella »

Victor a écrit :
crepenutella a écrit : Alors moi je ne dis jamais ce genre de phrases demagos. Je crois que la finance a un grand rôle dans l’UE effectivement mais pas qu’elle la contrôle totalement. Cela lui permet d’empecher le développement de réglementation trop contraignantes. Mais évidemment elle ne peut se soustraire sans arrêt aux règles déjà existantes. Par exemple lorsque des banques sont pris la main dans le sac d’une entente commerciale elles ne peuvent que se soumettre à l’amende...par contre elles peuvent peser de tout leur poids pour que les transactions financières ne soit pas taxé, ou que le Luxembourg ne soit pas reconnu comme paradis fiscal ect...c’est un jeu d’influence, et on ne gagne pas tout le temps bien sûr.
Attention la Finance, tu l'aimes ou tu la quittes !
Si tu n'aimes pas la finance, cela signifie que la France ne peut plus s'endetter et donc adieu les services publics déficitaires et faut être prêt à payer (toi inclus !) des taxes et des impôts X 2 ou 3 !
Alors la finance, tu l'aimes ou tu la quittes ???
Sans possibilité de s’endetter, il faudrait faire payer d’avantage ceux qui possèdent le plus et plafonner les différences de revenu...sinon on peut penser qu’avec une finance correctement régulée ont peut continuer à s’en servir comme un outil au service de l’économie et du bien public. Encadrer, taxer un peu ne signifie pas détruire.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par Victor »

vivarais a écrit : si certains avait accès à la presse libre étrangère , ils verraient qu'en moyenne chaque député européen est contacté en moyenne par 13 lobbys durant son mandat ;)
la presse française l'aborde du bout des lèvres alors que la presse belge la détaille
https://www.lemonde.fr/europeennes-2014 ... 50146.html
mais si cela satisfait la majorité des français de se faire avoir , cela me convient totalement car en tant que frontalier j'en profite pleinement car cela augmente mon pouvoir d'achat
Si tu n'as pas de problème de pouvoir d'achat pourquoi te mêles-tu au manif GJ, que tu prépares même avec un soin tout particulier ?
Je pense que j'ai la réponse. Tu t'emmerdes grave !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par Fonck1 »

Victor a écrit :
vivarais a écrit : si certains avait accès à la presse libre étrangère , ils verraient qu'en moyenne chaque député européen est contacté en moyenne par 13 lobbys durant son mandat ;)
la presse française l'aborde du bout des lèvres alors que la presse belge la détaille
https://www.lemonde.fr/europeennes-2014 ... 50146.html
mais si cela satisfait la majorité des français de se faire avoir , cela me convient totalement car en tant que frontalier j'en profite pleinement car cela augmente mon pouvoir d'achat
Si tu n'as pas de problème de pouvoir d'achat pourquoi te mêles-tu au manif GJ, que tu prépares même avec un soin tout particulier ?
Je pense que j'ai la réponse. Tu t'emmerdes grave !
il faudrait le remettre au travail :lol:
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par vincent »

vivarais a écrit : si certains avait accès à la presse libre étrangère , ils verraient qu'en moyenne chaque député européen est contacté en moyenne par 13 lobbys durant son mandat ;)
la presse française l'aborde du bout des lèvres alors que la presse belge la détaille
https://www.lemonde.fr/europeennes-2014 ... 50146.html
tiré de la source que vous citez , et qui montre encore une fois une lecture trés superficielle , uniquement a sens unique

« Les lobbies ne sont pas comme on les dépeint dans les films, mais il faut se méfier de leurs stratégies. » Député socialiste chevronné au Parlement européen, Andrés Perello est un des 71 membres de la commission de l'environnement, la santé publique et la sécurité alimentaire.Il se dit habitué à traiter avec les industries de l'automobile, du carburant ou des médicaments – biens fortement exposés à des modifications de la réglementation. Mais il affirme n'avoir jamais subi un niveau de pression comparable à celui qu'exerce l'industrie du tabac.Il se montre compréhensif vis-à-vis du travail des lobbies, pourvu qu'ils adoptent un code de conduite « approprié ». « Nous sommes disposés à dialoguer, à condition que nous ne soyons sous la pression de personne », affirme-t-il. Quand un lobbyiste lui rend visite, il s'efforce d'être « parfaitement transparent », et l'un de ses assistants note les points traités au cours de la réunion.

NB : Le Monde est un journal français crée , je crois , a la libération par Hubert Beuve Mery
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par Georges61 »

Victor a écrit :
vivarais a écrit : si certains avait accès à la presse libre étrangère , ils verraient qu'en moyenne chaque député européen est contacté en moyenne par 13 lobbys durant son mandat ;)
la presse française l'aborde du bout des lèvres alors que la presse belge la détaille
https://www.lemonde.fr/europeennes-2014 ... 50146.html
mais si cela satisfait la majorité des français de se faire avoir , cela me convient totalement car en tant que frontalier j'en profite pleinement car cela augmente mon pouvoir d'achat
Si tu n'as pas de problème de pouvoir d'achat pourquoi te mêles-tu au manif GJ, que tu prépares même avec un soin tout particulier ?
Je pense que j'ai la réponse. Tu t'emmerdes grave !
Il y a un certain nombre de personnes, il est vrai peu nombreuses, qui veulent montrer leur solidarité avec ceux qui ont du mal à s'en sortir. C'est vrai que tout le monde ne peut pas le comprendre.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par Victor »

Georges61 a écrit :
Victor a écrit :
Si tu n'as pas de problème de pouvoir d'achat pourquoi te mêles-tu au manif GJ, que tu prépares même avec un soin tout particulier ?
Je pense que j'ai la réponse. Tu t'emmerdes grave !
Il y a un certain nombre de personnes, il est vrai peu nombreuses, qui veulent montrer leur solidarité avec ceux qui ont du mal à s'en sortir. C'est vrai que tout le monde ne peut pas le comprendre.
Je cotise fort, mon employeur également et je suis également fortement imposé.
N'est-ce pas déjà beaucoup, voire trop ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par zylto »

Victor a écrit :
Georges61 a écrit :

Il y a un certain nombre de personnes, il est vrai peu nombreuses, qui veulent montrer leur solidarité avec ceux qui ont du mal à s'en sortir. C'est vrai que tout le monde ne peut pas le comprendre.
Je cotise fort, mon employeur également et je suis également fortement imposé.
N'est-ce pas déjà beaucoup, voire trop ?
Image

T'en fais pas un peu trop
Assume, tu dis gagner du fric, ne vient pas te plaindre d'être imposé!!! c'est plus que normal
Pense qu'une partie de ton argent sert à payer la retraite de certains ici, ça te donnera du coeur au travail
Vous pouvez vous construire un trône avec des baïonnettes, mais vous ne resterez pas assis longtemps dessus.
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par vivarais »

Victor a écrit :
vivarais a écrit : si certains avait accès à la presse libre étrangère , ils verraient qu'en moyenne chaque député européen est contacté en moyenne par 13 lobbys durant son mandat ;)
la presse française l'aborde du bout des lèvres alors que la presse belge la détaille
https://www.lemonde.fr/europeennes-2014 ... 50146.html
mais si cela satisfait la majorité des français de se faire avoir , cela me convient totalement car en tant que frontalier j'en profite pleinement car cela augmente mon pouvoir d'achat
Si tu n'as pas de problème de pouvoir d'achat pourquoi te mêles-tu au manif GJ, que tu prépares même avec un soin tout particulier ?
Je pense que j'ai la réponse. Tu t'emmerdes grave !

simplement par empathie
ce n'est pas parce que l'on n'a pas de problème de pouvoir d'achat on doit rester indifférent à la misère des autres
pour en revenir au sujet : pourquoi EDF augmente ses tarifs si ce n'est permettre à d'autres distributeurs d'etre compétitifs par rapport à EDF
la raison est qu'en france le tarif du KWH est de 0.17 alors que dans d'autres pays comme l'allemagne il est de 0.28
si nous pouvons avoir ce tarif c'est grace au nucléaire d'EDF
une preuve de plus que nos gouvernants sont aux ordre de la finance
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par ombrageux »

danielfr40 a écrit :
ombrageux a écrit :

Ohhh leur pot-de-vins n'étaient pas assez importants ? :)

Merci de reconnaître que les lobbies sont nécessaires, vous reconnaissez implicitement que c'est l'intérêts des financiers qui priment sur le peuple.
Vous reconnaissez implicitement que vous ne lisez pas correctement
j'ai dis que les lobbys étaient nécessaire dans l'intérêt du peuple, pour ses emplois
l'arme la plus efficace des lobbys n'est pas le pot-de-vins mais le chantage à l'emploi
les lobbys essayent de prouver auprès des députés européens qu'une décision qui leur est contraire serait également contraire à l'intérêt du peuple.
et parfois c'est vrai, c'est pour ça que les lobbys sont nécessaire, et c'est au député de trancher
Le lobby des industriels (même si c'est leur production qui les inquiète) va faire valoir que l'interdiction du glyphosate va mettre en difficulté économique l'activité des agriculteurs , le lobbys des agriculteurs va faire de même, le lobbys des écologistes va faire valoir les risques pour la santé des agriculteurs et des consommateurs
pour vous le mot lobbys est un gros mot, pour moi c'est une nécessité
vous faites du lobbying sur ce forum pour essayer de convaincre que votre point de vue est dans l'intérêt des gens
je fais de même.
Vous êtes d'une naïveté désarmante mon cher Daniel, le pot-de-vin n'est pas l'arme la plus efficace. :) :) Bien sur que si c'est la plus efficace et c'est pour ça qu'il y a plein de gens qui veulent aller à l'assemblée européenne. :)

Vous pensez réellement que le costard cravate qui se balade dans les murs de l'assemblée nationale en quelque chose à faire du bouseux qui crève dans les champs ? Que nenni, il s'en contrefout, ce qu'il l'intéresse c'est tout le pognon qu'il pourra tirer de la situation.
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Re: l' UE aux ordres de la finance .(qu'ils disent)

Message par Fonck1 »

ombrageux a écrit :
danielfr40 a écrit :
Vous reconnaissez implicitement que vous ne lisez pas correctement
j'ai dis que les lobbys étaient nécessaire dans l'intérêt du peuple, pour ses emplois
l'arme la plus efficace des lobbys n'est pas le pot-de-vins mais le chantage à l'emploi
les lobbys essayent de prouver auprès des députés européens qu'une décision qui leur est contraire serait également contraire à l'intérêt du peuple.
et parfois c'est vrai, c'est pour ça que les lobbys sont nécessaire, et c'est au député de trancher
Le lobby des industriels (même si c'est leur production qui les inquiète) va faire valoir que l'interdiction du glyphosate va mettre en difficulté économique l'activité des agriculteurs , le lobbys des agriculteurs va faire de même, le lobbys des écologistes va faire valoir les risques pour la santé des agriculteurs et des consommateurs
pour vous le mot lobbys est un gros mot, pour moi c'est une nécessité
vous faites du lobbying sur ce forum pour essayer de convaincre que votre point de vue est dans l'intérêt des gens
je fais de même.
Vous êtes d'une naïveté désarmante mon cher Daniel, le pot-de-vin n'est pas l'arme la plus efficace. :) :) Bien sur que si c'est la plus efficace et c'est pour ça qu'il y a plein de gens qui veulent aller à l'assemblée européenne. :)

Vous pensez réellement que le costard cravate qui se balade dans les murs de l'assemblée nationale en quelque chose à faire du bouseux qui crève dans les champs ? Que nenni, il s'en contrefout, ce qu'il l'intéresse c'est tout le pognon qu'il pourra tirer de la situation.
qu'en savez vous vraiment....dans le monde d'aujourd'hui, tout se sait, si vraiment c'etait le cas, nous aurions une page dedans tous les trois jours hors c'est très loin d'être le cas.
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