L'après COVID-19 ?

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Peracetic
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par Peracetic »

Victor a écrit : 07 mai 2020 16:07 Clairement, il va y avoir une volonté politique forte de relocalisation des produits sanitaires et des médicaments.
Le gouvernement et le président vont vouloir montrer qu'ils tirent les conséquences des difficultés rencontrées et cela le plus rapidement avant les élections de 2022.

Politiquement, Macron va certainement, à mon humble avis, vouloir marquer une rupture, un nouvel élan et donc on peut anticiper un nouveau premier ministre et un nouveau gouvernement.

Macron va certainement vouloir marquer un changement fort et on peut donc s'attendre à une ouverture vers les écologistes et on peut même envisager un futur premier ministre issu de EELV ou d'un autre mouvement écologiste.

Je pense que E. Philippe a compris qu'il ne finira pas le quinquennat. Et que malheureusement, son job n'est pas très marrant, c'est à dire qu'il doit gérer au mieux le déconfinement, en prendre plein la gueule et de toutes les manières se faire virer, même si le déconfinement se passe bien.

Voilà les prévisions de ma petite boule de cristal (mais je ne vous dirais pas où je l'ai achetée !)

Bonjour Victor
Les prévisions de votre boule ne me semblent pas farfelues Alors ,après l'avoir consulté ,pourriez nous dire quels sont les successeurs possibles à E Philippe
merci
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AAAgora
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par AAAgora »

jabar a écrit : 07 mai 2020 13:58 Vous pensez que cette crise aura quelles conséquences sur la suite ?
Je veux dire sur tous les plans. Est-ce l'avènement de nouveaux dogmes économiques ? Est-ce que cette crise peut être un aperçu du changement climatique en cours ? Quel impact sur la surveillance et la sécurité ? etc.
.
La mise en arrêt presque totale des outils de production pendant deux mois, a soulevé des réelles interrogation de comment va reprendre la vie économique.
Le refrain le plus entendu, du MEDEF au Ministre de l'économie, c'est qu'il faudra travailler plus.

12 millions de travailleurs ont été mis en chômage partiel.
Pas tous retrouveront leur poste car beaucoup d'entreprises (surtout les plus petites ou celle qui étaient en difficulté avant) auront mis la clé sous la porte.

Or il est vraisemblable que le réservoir de chômeurs aura augmenté à la reprise des activités productives.

Si le "travailler plus" devient projet, quoi de mieux que de puiser dans le réservoir des chômeurs. ?

On fera ainsi de deux pierre un coup : on baisse fortement le taux de chômage et on relance la production.

Cela serait logique, mais j'ai des gros doutes, car l'option de faire travailler plus ceux qui travaillent déjà a toujours eu beaucoup plus la côte.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Stounk
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par Stounk »

On va très probablement voir ce à quoi on commence à assister sans pour l'instant savoir de quel côté la balance va pencher, à savoir un tiraillement entre les attentes de la population concernant une relocalisation de l'industrie et de réelles exigences écologiques, et d'autre part la volonté de saisir l'occasion de la crise économique pour rogner à mort sur toutes sortes d'acquis sociaux (congés, heures de travail par semaine, etc, etc).

La chose qui fera pencher le balancier, c'est si les gens se bougent ou pas, c'est juste ça.

Après, je me demande ce que cela va changer pour chacun. Ce sera évidemment extrêmement variable, mais je pense que pour beaucoup, dans leur vie personnelle, il y aura un avant et un après. Cet évènement va marquer en tout cas je pense notre civilisation.

Pour ce qui est de notre politique intérieure, je suis d'accord avec la politique fiction de Victor. Philippe, peu importe ses résultats, sera à jamais associé à cette épidémie, au confinement, et aussi à la colère des Français face aux pénuries, etc. Ses jours à Matignon sont donc évidemment, en tout cas très probablement, comptés. Mais comme Macron n'a pas un grand réseau (on l'a vu lors de la nomination au rabais de Castaner, notamment), cela ne va peut-être pas être si simple. A sa place, je nommerais Le Maire. Il mettrait un de ses adversaires potentiels pour 2022 sur la touche, du coup.
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Victor
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par Victor »

Peracetic a écrit : 08 mai 2020 14:51
Victor a écrit : 07 mai 2020 16:07 Clairement, il va y avoir une volonté politique forte de relocalisation des produits sanitaires et des médicaments.
Le gouvernement et le président vont vouloir montrer qu'ils tirent les conséquences des difficultés rencontrées et cela le plus rapidement avant les élections de 2022.

Politiquement, Macron va certainement, à mon humble avis, vouloir marquer une rupture, un nouvel élan et donc on peut anticiper un nouveau premier ministre et un nouveau gouvernement.

Macron va certainement vouloir marquer un changement fort et on peut donc s'attendre à une ouverture vers les écologistes et on peut même envisager un futur premier ministre issu de EELV ou d'un autre mouvement écologiste.

Je pense que E. Philippe a compris qu'il ne finira pas le quinquennat. Et que malheureusement, son job n'est pas très marrant, c'est à dire qu'il doit gérer au mieux le déconfinement, en prendre plein la gueule et de toutes les manières se faire virer, même si le déconfinement se passe bien.

Voilà les prévisions de ma petite boule de cristal (mais je ne vous dirais pas où je l'ai achetée !)

Bonjour Victor
Les prévisions de votre boule ne me semblent pas farfelues Alors ,après l'avoir consulté ,pourriez nous dire quels sont les successeurs possibles à E Philippe
merci
Je suis désolé mais je n'avais pas les moyens suffisants pour acheter le modèle hyper sophistiqué mais hyper cher qui donne des prévisions aussi détaillées !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Victor
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par Victor »

Stounk a écrit : 09 mai 2020 11:43 On va très probablement voir ce à quoi on commence à assister sans pour l'instant savoir de quel côté la balance va pencher, à savoir un tiraillement entre les attentes de la population concernant une relocalisation de l'industrie et de réelles exigences écologiques, et d'autre part la volonté de saisir l'occasion de la crise économique pour rogner à mort sur toutes sortes d'acquis sociaux (congés, heures de travail par semaine, etc, etc).

La chose qui fera pencher le balancier, c'est si les gens se bougent ou pas, c'est juste ça.

Après, je me demande ce que cela va changer pour chacun. Ce sera évidemment extrêmement variable, mais je pense que pour beaucoup, dans leur vie personnelle, il y aura un avant et un après. Cet évènement va marquer en tout cas je pense notre civilisation.

Pour ce qui est de notre politique intérieure, je suis d'accord avec la politique fiction de Victor. Philippe, peu importe ses résultats, sera à jamais associé à cette épidémie, au confinement, et aussi à la colère des Français face aux pénuries, etc. Ses jours à Matignon sont donc évidemment, en tout cas très probablement, comptés. Mais comme Macron n'a pas un grand réseau (on l'a vu lors de la nomination au rabais de Castaner, notamment), cela ne va peut-être pas être si simple. A sa place, je nommerais Le Maire. Il mettrait un de ses adversaires potentiels pour 2022 sur la touche, du coup.
Le Maire ?
Autant conserver E. Philippe. Ils sont issus du même parti. Le Maire n'incarnera aucun changement. En plus il est clairement moins bon que Philippe.
Mais par ailleurs, je suis d'accord avec toi, Macron n'a aucune profondeur de banc.
Ce sera très difficile pour lui de refaire une nouvelle équipe.
Donc je pencherai plutôt pour un futur premier ministre ne venant pas du monde politique mais plutôt du monde associatif ou syndical, ou même peut-être venant du monde de l'entreprise pour "incarner" la relocalisation industrielle ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par crepenutella »

Je pense qu'il va y avoir surtout accélération de processus en cours.

- Ce qui devait commencer de toute façon à être relocalisé grâce à la robotique, aux changements des modes consommation et aux nouvelles exigences, sera relocalisé.

- Le processus de néo-libéralisation de la société va atteindre son apogée au moment même où le rejet de son pendant libre-échangiste fait l'objet d'un rejet dans le monde anglo-saxon qui l'a vu naître. Les USA et le UK refermé maintenant symboliquement dans leurs frontières et aux prise avec les monstres qu'ils ont crées.

- L'avènement de la Chine comme grande puissance deviendra suffisamment visible pour tout le monde à tel point que le processus d'américanisation des valeurs et des modes de penser ( "démocraties" financiarisée, idéal individualiste du "self made man") va se trouver de plus en plus en concurrence avec des modèles de capitalisme alternatifs qui génèrent de la prospérité économique.


- Ce nouveau schéma d'un néo-libéralisme adossé à des Républiques oligarchiques a l'anglo-saxonne concurrencé par le capitalisme d'état asiatique va pousser les nations du monde entier à ré-évaluer leurs politiques publiques. Nul ne sait ce que ça va donner, mais à minima cela devrait infléchir les choix politiques et économiques des pays les plus influençables.

Cette nouvelle donne de nations non "démocratiques" capables de générer de la prospérité économique, de la sécurité physique, de la sécurité sanitaire (il ne suffit pas de dire que le coronavirus vient de Chine, on ne peut pas faire l'impasse sur nos propres gestions de crise), de l'indépendance philosophique et politique,est profondément différente de l'ancien antagonisme des USA et de l'URSS représente cette fois, un vrai challenge dont une course à l'armement n'épuisera pas les enjeux soulevé en terme de rôle de la collectivité face à l'individu, et des modes de co-gestion.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Le Merlu
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par Le Merlu »

Je pense que des Tartarins de tout bord vont s'exprimer et faire de l'antimacronisme primaire, d'ailleurs ça a déjà commencé.

Mais il y quelque chose qui me turlupine ...

https://www.ldpeople.com/vincent-lindon ... ils-65380/

Vincent Lindon, attaque la Macronie !!! ... sous le patronnage de ... Médiapart.

Il attaque le gouvernement et ... nous donne des conseils !!! :mdr3: :mdr3:

J'ai jamais compris ce que ce type qui manque totalement de charisme venait faire dans le cinéma.
Et le voilà porte parole de Médiapart ... c'est à pisser de rire.

Si les adversaires de Macron s'imaginent que c'est avec des fariboles de ce genre qu'ils vont changer les choses, ils se foutent le doigt dans l’œil ! :hehe:
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Mickey
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par Mickey »

Victor a écrit : 09 mai 2020 19:49
Stounk a écrit : 09 mai 2020 11:43 On va très probablement voir ce à quoi on commence à assister sans pour l'instant savoir de quel côté la balance va pencher, à savoir un tiraillement entre les attentes de la population concernant une relocalisation de l'industrie et de réelles exigences écologiques, et d'autre part la volonté de saisir l'occasion de la crise économique pour rogner à mort sur toutes sortes d'acquis sociaux (congés, heures de travail par semaine, etc, etc).

La chose qui fera pencher le balancier, c'est si les gens se bougent ou pas, c'est juste ça.

Après, je me demande ce que cela va changer pour chacun. Ce sera évidemment extrêmement variable, mais je pense que pour beaucoup, dans leur vie personnelle, il y aura un avant et un après. Cet évènement va marquer en tout cas je pense notre civilisation.

Pour ce qui est de notre politique intérieure, je suis d'accord avec la politique fiction de Victor. Philippe, peu importe ses résultats, sera à jamais associé à cette épidémie, au confinement, et aussi à la colère des Français face aux pénuries, etc. Ses jours à Matignon sont donc évidemment, en tout cas très probablement, comptés. Mais comme Macron n'a pas un grand réseau (on l'a vu lors de la nomination au rabais de Castaner, notamment), cela ne va peut-être pas être si simple. A sa place, je nommerais Le Maire. Il mettrait un de ses adversaires potentiels pour 2022 sur la touche, du coup.
Le Maire ?
Autant conserver E. Philippe. Ils sont issus du même parti. Le Maire n'incarnera aucun changement. En plus il est clairement moins bon que Philippe.
Mais par ailleurs, je suis d'accord avec toi, Macron n'a aucune profondeur de banc.
Ce sera très difficile pour lui de refaire une nouvelle équipe.
Donc je pencherai plutôt pour un futur premier ministre ne venant pas du monde politique mais plutôt du monde associatif ou syndical, ou même peut-être venant du monde de l'entreprise pour "incarner" la relocalisation industrielle ?
Pourquoi pas Berger, il connaît plus Matignon que les bureaux de la CFDT.
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par AAAgora »

Victor a écrit : 09 mai 2020 19:49
Stounk a écrit : 09 mai 2020 11:43 On va très probablement voir ce à quoi on commence à assister sans pour l'instant savoir de quel côté la balance va pencher, à savoir un tiraillement entre les attentes de la population concernant une relocalisation de l'industrie et de réelles exigences écologiques, et d'autre part la volonté de saisir l'occasion de la crise économique pour rogner à mort sur toutes sortes d'acquis sociaux (congés, heures de travail par semaine, etc, etc).

La chose qui fera pencher le balancier, c'est si les gens se bougent ou pas, c'est juste ça.

Après, je me demande ce que cela va changer pour chacun. Ce sera évidemment extrêmement variable, mais je pense que pour beaucoup, dans leur vie personnelle, il y aura un avant et un après. Cet évènement va marquer en tout cas je pense notre civilisation.

Pour ce qui est de notre politique intérieure, je suis d'accord avec la politique fiction de Victor. Philippe, peu importe ses résultats, sera à jamais associé à cette épidémie, au confinement, et aussi à la colère des Français face aux pénuries, etc. Ses jours à Matignon sont donc évidemment, en tout cas très probablement, comptés. Mais comme Macron n'a pas un grand réseau (on l'a vu lors de la nomination au rabais de Castaner, notamment), cela ne va peut-être pas être si simple. A sa place, je nommerais Le Maire. Il mettrait un de ses adversaires potentiels pour 2022 sur la touche, du coup.
Le Maire ?
Autant conserver E. Philippe. Ils sont issus du même parti. Le Maire n'incarnera aucun changement. En plus il est clairement moins bon que Philippe.
Mais par ailleurs, je suis d'accord avec toi, Macron n'a aucune profondeur de banc.
Ce sera très difficile pour lui de refaire une nouvelle équipe.
Donc je pencherai plutôt pour un futur premier ministre ne venant pas du monde politique mais plutôt du monde associatif ou syndical, ou même peut-être venant du monde de l'entreprise pour "incarner" la relocalisation industrielle ?
.
Dans vos prévisions vous vous dépassez, Victor, quelqu'un venant du monde l'entreprise, et mieux encore quelqu'un qui a délocalisé beaucoup et qui connait très bien les mécanismes de l'allez-retour.
Qui porte une veste double face ? Carlos Ghosn ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par crepenutella »

AAAgora a écrit : 09 mai 2020 22:23
Victor a écrit : 09 mai 2020 19:49
Le Maire ?
Autant conserver E. Philippe. Ils sont issus du même parti. Le Maire n'incarnera aucun changement. En plus il est clairement moins bon que Philippe.
Mais par ailleurs, je suis d'accord avec toi, Macron n'a aucune profondeur de banc.
Ce sera très difficile pour lui de refaire une nouvelle équipe.
Donc je pencherai plutôt pour un futur premier ministre ne venant pas du monde politique mais plutôt du monde associatif ou syndical, ou même peut-être venant du monde de l'entreprise pour "incarner" la relocalisation industrielle ?
.
Dans vos prévisions vous vous dépassez, Victor, quelqu'un venant du monde l'entreprise, et mieux encore quelqu'un qui a délocalisé beaucoup et qui connait très bien les mécanismes de l'allez-retour.
Qui porte une veste double face ? Carlos Ghosn ?
Surtout pas un type venu du monde de l'entreprise. Ils ne comprennent rien au fonctionnement ni de l'administration, ni de la démocratie. A chaque que fois ils braquent tous le monde parce qu'ils ne savent pas se positionner en tant qu'élu, mais seulement en tant que dirigeant. Or la France à des représentants, pas des dirigeants et les ingénieurs des mines, les chefs d'entreprises, les chirurgiens cardiaques et autres astro-physiciens ne sont pas les employés du président de la république ou du premier ministre.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par Peracetic »

Victor a écrit : 09 mai 2020 19:44
Peracetic a écrit : 08 mai 2020 14:51


Bonjour Victor
Les prévisions de votre boule ne me semblent pas farfelues Alors ,après l'avoir consulté ,pourriez nous dire quels sont les successeurs possibles à E Philippe
merci
Je suis désolé mais je n'avais pas les moyens suffisants pour acheter le modèle hyper sophistiqué mais hyper cher qui donne des prévisions aussi détaillées !
bonjours Victor
Je comprend , vous l'avez sans doute acheté à la boutique des souvenirs de l'assemblée nationale
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par danielle49 »

L'après COVID-19, se dessine déjà clairement : les riches seront encore plus riches, ce qui fera plaisir à certains, les pauvres encore plus pauvres, ce qui fera plaisir à d'autres, et enfin, c'est plus qu'une certitude, les "classes moyennes" vont se faire plumer comme jamais ! :?
vincent
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par vincent »

danielle49 a écrit : 10 mai 2020 11:01 L'après COVID-19, se dessine déjà clairement : les riches seront encore plus riches, ce qui fera plaisir à certains, les pauvres encore plus pauvres, ce qui fera plaisir à d'autres, et enfin, c'est plus qu'une certitude, les "classes moyennes" vont se faire plumer comme jamais ! :?
veuillez expliquer dans un premier temps , le processus qui amènera les plus riches a être encore plus riches ?

La tache s'annonce trés difficile, du même niveau que prouver que Renault fabrique des poubelles

je 'n ai qu' une certitude c 'est qu' aprés le covid , les cons seront toujours aussi cons
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par petitloup44 »

Peracetic a écrit : 10 mai 2020 10:43
Victor a écrit : 09 mai 2020 19:44
Je suis désolé mais je n'avais pas les moyens suffisants pour acheter le modèle hyper sophistiqué mais hyper cher qui donne des prévisions aussi détaillées !
bonjours Victor
Je comprend , vous l'avez sans doute acheté à la boutique des souvenirs de l'assemblée nationale
Non non Mr Peracetic , c était uniquement une boule puante , elle a fini dans la fosse .tout le monde a le droit de se tromper . :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: : ; Alors je pense que l apres COVID-19 ne pas etre triste ( enfin façon de parler) :D :hello:
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Re: L'après COVID-19 ?

Message par crepenutella »

vincent a écrit : 10 mai 2020 11:09
veuillez expliquer dans un premier temps , le processus qui amènera les plus riches a être encore plus riches ?

La tache s'annonce trés difficile, du même niveau que prouver que Renault fabrique des poubelles

je 'n ai qu' une certitude c 'est qu' aprés le covid , les cons seront toujours aussi cons
Bah déjà on peut se contenter de pointer la dynamique à l'oeuvre depuis une quarantaine d'année qui rend les riches de plus en plus riche. Ce qui est abondamment reconnu par les économistes de toute tendance. Le débat est de savoir si cela est bien ou pas c'est tout.

Donc est-ce que la dynamique va s’amplifier? Franchement je ne sais pas, mais je doute qu'elle s'amenuise tout de suite, même si inéluctablement toute dynamique a une fin.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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