...Les propos de Camélia Jordana.

[Anne32]

Je me demande, si finalement, Castaner n'aurait pas intérêt à porter plainte contre cette jeune femme
Son excès de langage, voire de haine, mériterait d'être sanctionné
Ce n'est pas parce que nous somme en démocratie qu'il faut tout accepter
Ca lui rabattrai son caquet et musèlerait ses adeptes.
Bien sûr les bonnes âmes fanatiques de la victimisation arriveraient en rangs sérrés pour défendre cette "égérie" étendard de la liberté d'expression

Drôle de vision de la démocratie. Et pour quel motif l'arrêterait-on? Parce qu'elle dit quelque chose qui ne vous plait pas? C'est peut-être vous qu'on finira par arrêter à ce régime là...

Cette jeune femme prétend avoir le monopole du coeur (comme disait certain Président de la République)
On pourrait tout simplement la poursuivre pour fait mensonger ou, et, pour incitation à la haine
Quant à m'arrêter, il faudrait que j'écrive autant d'âneries qu'elle, et ce n'est pas pour demain.
Vous soutenez cette inconsciente, qui ne connaît pas suffisamment les subtilités de notre langue
Elle aurait interêt à prendre des leçons avant de vouloir en donner aux autres

[Yann Begervil]

Ces piteuses tentatives de justification ne tiennent vraiment pas la route, pour une raison très simple, c'est qu'elles reposent sur un sophisme ridicule : si la "majorité" des délinquants sont noirs et arabes (ce qui n'est pas forcément vrai, mais admettons qu'ils soient sur-représentés), la majorité des noirs et des arabes ne sont pas délinquants, très loin s'en faut, et il n'existe donc aucune raison valable de contrôler systématiquement des personnes sur leur seule apparence -ce qui est d'ailleurs en théorie interdit, puisque les contrôles, hors de certains lieux précis comme les gares, ne peuvent être effectués que s'il existe une "présomption" qu'un individu est en train de commettre un délit. En réalité c'est totalement stérile et contre-productif, car il ne sort généralement rien de probant de ces contrôles (allez, une fois sur dix ils vont trouver 20g de cannabis, au mieux, comme ils le feraient sur n'importe qui), qu'ils alimentent une juste méfiance à l'égard de la police, qu'ils humilient et font perdre du temps (et l'argent du contribuable) de façon totalement inutile.

L'idée qui avait été évoquée à un moment donné d'un récépissé de contrôle serait judicieuse, car elle permettrait à un individu qui estimerait être contrôlé abusivement d'en fournir la preuve, et inciterait les policiers à se concentrer sur la recherche des véritables délinquants.

1/Le sophisme c'est toi qui le fait.
2/Il existe trois types de controle:
le contrôle judiciaire, « lié aux recherches ou poursuites d’infraction »
le contrôle dans le cadre de la convention de Schengen, qui « permet de vérifier le respect de l’obligation de détention, port et présentation des titres et documents obligatoires »
le contrôle administratif, dont le but est de « prévenir toute atteinte à l’ordre public » : il peut avoir lieu dans une rue ou une gare et concerner toute personne, quel que soit son comportement.
Autrement dit, les gendarmes et les policiers peuvent te demander tes papiers en toute occasion.
3/Ces contrôles ne sont pas stériles, puisqu'ils permettent de trouver de la drogue, des armes, des personnes en situation irrégulière, des personnes recherchées, etc..............pour la tranquillité publique du plus grand nombre.

[Yann Begervil]

Ce n'est pas systématiquement du racisme, bien qu'il y ait forcement des policiers racistes, comme partout.
C'est plus leur expérience personnelle, si la majorité des délinquants et des terroristes étaient de type nordique, ils contrôleraient plus souvent les blonds aux yeux bleus que les autres.

Systémique, et pas systématiquement, ça ne veut pas dire la même chose. Opposer l'arabe au type nordique aux yeux bleus est un classique dans la beauferie populaire. Quand un policier contrôle un individu, il ne va pas trouver une carte de délinquant ou de terroriste.
Il existe des schismes en France, le contrôle au faciès y contribue, il fait partie de cette violence symbolique qui entretient un ressentiment pouvant se traduire en violence. Surtout quand cela s'ajoute à la cohorte d'autres barrières quotidiennes. Il faut voir le problème avec un peu de perspective, de largesse de vue, faire un peu plus d'effort mental que tes comparaisons concon de blonds aux yeux bleus.

Le bon sens populaire devient de la beauferie quand ça t’arrange
quand un policier controle il trouve de la drogue, des armes, des personnes en situation irrégulière, des personnes recherchées....
je veux bien avoir plus de largesse de vue, alors on va parler des problèmes de l'immigration en France?

[Yann Begervil]

En fait, on voit bien que pour beaucoup de blancs de ce forum, la conclusion c'est que ce problème n'existe pas, puisqu'ils n'y sont pas eux-mêmes confrontés.

Au contraire, l’inégalité existe, mais c'est le prix de l’efficacité.
C'est l’éternel problème de la liberté VS la sécurité .
"l’injustice" faite aux minorités est acceptable moralement puisqu’elle est utile à la tranquillité publique du plus grand nombre.

[jabar]

"l’injustice" faite aux minorités est acceptable moralement puisqu’elle est utile à la tranquillité publique du plus grand nombre.

Que veut dire ce nouveau concept ?

[Yann Begervil]

"l’injustice" faite aux minorités est acceptable moralement puisqu’elle est utile à la tranquillité publique du plus grand nombre.

Que veut dire ce nouveau concept ?

Bin c'est assez clair, ça veut dire que c'est normal de contrôler une minorité qui pose problème, pour qu'une majorité soit en sécurité.

[jabar]

Que veut dire ce nouveau concept ?

Bin c'est assez clair, ça veut dire que c'est normal de contrôler une minorité qui pose problème, pour qu'une majorité soit en sécurité.

Brillant.

[Yann Begervil]

Bin c'est assez clair, ça veut dire que c'est normal de contrôler une minorité qui pose problème, pour qu'une majorité soit en sécurité.

Brillant.

Pourquoi? tu fais parti de la minorité qui pose problème?

[jabar]

Brillant.

Pourquoi? tu fais parti de la minorité qui pose problème?

Non, mais toi tu fais visiblement partie de cette minorité imbécile qui pose problème en France.

[Kelenner]

Que veut dire ce nouveau concept ?

Bin c'est assez clair, ça veut dire que c'est normal de contrôler une minorité qui pose problème, pour qu'une majorité soit en sécurité.

Je ne sais pas si tu mesures bien l'insondable bêtise de ce type de "raisonnement". Toutes les pires abominations de l'Histoire, la torture, les massacres en tout genre, ont toujours utilisé ce type d'argumentaire pour s'auto-justifier.

Par ailleurs et je le répète, la police n'a pas le droit en théorie de contrôler n'importe qui, n'importe où, sans motif valable. La mise en place d'un récépissé à chaque interpellation obligerait les flics à faire preuve de discernement et à ne pas harceler sans cesse les mêmes personnes. Je pense que c'est la seule solution viable.

[Yann Begervil]

Bin c'est assez clair, ça veut dire que c'est normal de contrôler une minorité qui pose problème, pour qu'une majorité soit en sécurité.

Je ne sais pas si tu mesures bien l'insondable bêtise de ce type de "raisonnement". Toutes les pires abominations de l'Histoire, la torture, les massacres en tout genre, ont toujours utilisé ce type d'argumentaire pour s'auto-justifier.

Par ailleurs et je le répète, la police n'a pas le droit en théorie de contrôler n'importe qui, n'importe où, sans motif valable. La mise en place d'un récépissé à chaque interpellation obligerait les flics à faire preuve de discernement et à ne pas harceler sans cesse les mêmes personnes. Je pense que c'est la seule solution viable.

Oui, enfin, tu as beau répéter un mensonge, ça n'en fera pas une vérité.
https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F1036

[The Rat Pack]

Par ailleurs et je le répète, la police n'a pas le droit en théorie de contrôler n'importe qui, n'importe où, sans motif valable. La mise en place d'un récépissé à chaque interpellation obligerait les flics à faire preuve de discernement et à ne pas harceler sans cesse les mêmes personnes. Je pense que c'est la seule solution viable.

Article 78-2 du Code de procédure pénale
Les officiers de police judiciaire et, sur l'ordre et sous la responsabilité de ceux-ci, les agents de police judiciaire et agents de police judiciaire adjoints mentionnés aux articles 20 et 21-1° peuvent inviter à justifier, par tout moyen, de son identité toute personne à l'égard de laquelle existe un indice faisant présumer :
- qu'elle a commis ou tenté de commettre une infraction ;
- ou qu'elle se prépare à commettre un crime ou un délit ;
- ou qu'elle est susceptible de fournir des renseignements utiles à l'enquête en cas de crime ou de délit ;
- ou qu'elle fait l'objet de recherches ordonnées par une autorité judiciaire.
L'identité de toute personne peut également être contrôlée, selon les mêmes modalités, pour prévenir une atteinte à l'ordre public, notamment une atteinte à la sécurité des personnes et des biens.
La personne de nationalité étrangère dont l'identité est contrôlée en application des dispositions du présent article doit être en mesure de présenter les pièces ou documents sous le couvert desquels elle est autorisée à séjourner en France.

Et pour la totale inutilité du récépissé, voir plus haut...


Dites? Vous jouez un rôle, ou vous êtes simplement borné (pour ne pas dire plus)?

[Yann Begervil]

Pourquoi? tu fais parti de la minorité qui pose problème?

Non, mais toi tu fais visiblement partie de cette minorité imbécile qui pose problème en France.

En psychologie le terme de régression désigne le processus par lequel, dans certaines circonstances (situations conflictuelles ou anxiogènes), le comportement qui est habituel dans une situation donnée fait place à un comportement qui est caractéristique d'un stade de développement antérieur. Par exemple, le retour a des désirs infantiles comme dire des gros mots ou insulter les gens.

[Kelenner]

Par ailleurs et je le répète, la police n'a pas le droit en théorie de contrôler n'importe qui, n'importe où, sans motif valable. La mise en place d'un récépissé à chaque interpellation obligerait les flics à faire preuve de discernement et à ne pas harceler sans cesse les mêmes personnes. Je pense que c'est la seule solution viable.

Article 78-2 du Code de procédure pénale
Les officiers de police judiciaire et, sur l'ordre et sous la responsabilité de ceux-ci, les agents de police judiciaire et agents de police judiciaire adjoints mentionnés aux articles 20 et 21-1° peuvent inviter à justifier, par tout moyen, de son identité toute personne à l'égard de laquelle existe un indice faisant présumer :
- qu'elle a commis ou tenté de commettre une infraction ;
- ou qu'elle se prépare à commettre un crime ou un délit ;
- ou qu'elle est susceptible de fournir des renseignements utiles à l'enquête en cas de crime ou de délit ;
- ou qu'elle fait l'objet de recherches ordonnées par une autorité judiciaire.
L'identité de toute personne peut également être contrôlée, selon les mêmes modalités, pour prévenir une atteinte à l'ordre public, notamment une atteinte à la sécurité des personnes et des biens.
La personne de nationalité étrangère dont l'identité est contrôlée en application des dispositions du présent article doit être en mesure de présenter les pièces ou documents sous le couvert desquels elle est autorisée à séjourner en France.

Et pour la totale inutilité du récépissé, voir plus haut...


Dites? Vous jouez un rôle, ou vous êtes simplement borné (pour ne pas dire plus)?

« Selon les mêmes modalités « , pour les gens qui savent lire le français, c’est assez clair. Les contrôles aléatoires ne sont permis que dans certains lieux précis, sinon les règles s’appliquent. Il faut juste les faire respecter.

[Yann Begervil]

« Selon les mêmes modalités « , pour les gens qui savent lire le français, c’est assez clair. Les contrôles aléatoires ne sont permis que dans certains lieux précis, sinon les règles s’appliquent. Il faut juste les faire respecter.

Le controle preventif ou contrôle de police administratif, a pour but de prévenir les atteintes à l'ordre public (notamment à la sécurité des personnes et des biens).
Il peut avoir lieu dans une rue ou une gare et concerner toute personne, quel que soit son comportement.

C'est plus clair?