Brexit: Le débat

[vincent]

j-10 les paris qui va ceder au dernier moment
la GB ou l'UE

ça y est , ça commence a avancer ( comme cela pouvait se prévoir )

Brexit. Londres propose à l’Union européenne de renoncer à un tiers de sa pêche dans ses eaux
Le Royaume-Uni a fait lundi une nouvelle offre sur le dossier épineux de la pêche dans les négociations du Brexit, en proposant à l’Europe de réduire d’un tiers sa pêche dans les eaux britanniques. Il s’agit du dernier point des discussions qui bloquent un accord entre Européens et Britanniques alors qu’un « no deal » risque d’entrer en vigueur le 1er janvier 2021.

La pêche est l’un des points les plus symboliques des négociations sur le Brexit (photo d’illustration). | OUEST-FRANCE

L’Union européenne examine une nouvelle proposition du Royaume-Uni concernant la pêche que Boris Johnson a soumise dans l’espoir d’arracher un accord de dernière minute sur leurs futures relations post-Brexit, rapportent lundi 21 décembre 2020 l’agence Bloomberg et le quotidien britannique The Guardian.

Cette dernière proposition verrait l’UE renoncer à environ un tiers de la valeur de ses prises dans les eaux britanniques, selon des sources proches des discussions citées par Bloomberg.

Les Européens disaient être prêts à aller jusqu’à 25 %
Le Royaume-Uni exigeait encore la semaine dernière une réduction de 60 % alors que l’UE a déclaré qu’elle n’irait pas au-delà de 25 %, en soulignant qu’un tel effort était déjà difficile à accepter pour des pays comme la France et le Danemark.

Le secrétaire d’État français aux Affaires européennes, Clément Beaune, a déclaré lundi que « des propositions britanniques successives, parfois sur la pêche, […] ne répond (ai) ent pas aux priorités ni aux exigences européennes » que la France a posées.



que voulez vous qu' ils fassent avec une paire de 7 dans leur jeux .?

ils sont passé de 60 % qu' ils exigeaient....a 33,3 % ....ça progresse.......vous avez tj la certitude que Bobo a toutes les cartes en main ? quand on a un brelant d' as......on suit ......

Vous vous posiez la question de savoir " qui va flancher le premier ?" , vous disposez de cette information

Le RU baisse ses prétentions.....signe qu' il flanche , en cette fin d' années vos certitudes sur le Brexit en prennent un coup sur la patate

[vivarais]

et surtout sans plus rien payer

Toujours des slogans de brexiteurs.....de la propagande ......

LE RU AURA A PAYER SUR PLUSIEURS POINTS

1 Payer plus cher a cause de la dévaluation de la livre
2 Payer plus cherTOUS les produits importés de l' UE *

* et s' ils veulent pas payer des taxes douaniéres sur les pays de l' UE , il pourra importer ses salades de l' Australie ( je crois qu' ils ont ou vont avoir des accords commerciaux.....avec contre partie comme avec Trump :

" tu veux dealer avec moi ? tu vas bouffer mes poulets a l' eau de javel, et laisser entrer mes compagnies d'assurance santé etc etc ....."

ou tout simplement des salades marocaines
si l'UE a su passer des accords avec le Maroc pour les échanges commerciaux (fruits et légumes qui inondent nos marchés mettant en difficulté nos agriculteurs
les britanniques aussi peuvent le faire aussi car sur les étals britanniques on trouve autant de produits marocains que de l'UE
le poulet à la javel : le chlore est un désinfectant qui s'évapore ne laissant aucun gout
n'est ce pas ainsi que l'on potabilise l'eau de notre robinet qui a parfois une forte odeur de javel et qu'il suffit de laisser une heure à l'air libre pour que le chlore s'évapore et l'odeur et le gout disparaisse
que d'idées reçues on est prêt à gober
par contre nous pour aseptiser nos aliments on utilise un produit autrement plus dangereux que le chlore dans l'alimentation "le permanganate de potassium "
car sans lui fini les salades déjà triées emballées sous vide tellement pratiques car elles se conservent longtemps
mais cela n'inquiète personne car c'est l'omerta sur sa dangerosité
https://www.anses.fr/fr/system/files/RE ... SA0116.pdf

Payer plus cher a cause de la dévaluation de la livre
et vendre moins cher grâce à la dévaluation de la livre

comment peut on être trop bête pour ne pas avoir remarqué que l'on paie le carburant plus ou moins cher en fonction du cours du dollars

[vivarais]

en attendant l'UE veut poursuivre les négociations après le premier janvier
alors que la GB dit s'accommoder parfaitement du no deal et de l'OMC (organisation mondiale du commerce ) car étant hors espace Schengen
70 % de son commerce se fait selon les règles de l'OMC
elle ne sera plus tributaires des accords que les européens passent avec le reste du monde et pourra elle les négocier librement
que ce soit avec la chine , le canada , les USA , l'Amérique du sud
elle ne sera plus tributaire des embargos décidés par l'UE comme contre la Russie
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... d=msedgdhp
l'UE sera la grande perdante et finira par ceder aux exigences britanniques
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... d=msedgdhp
Le négociateur européen, Michel Barnier, a en tout cas affirmé mardi 22 décembre aux Etats-membres que l’UE était prête à négocier « jusqu’à la fin de l’année et au-delà » si le blocage sur la pêche persistait.

[vincent]

en attendant l'UE veut poursuivre les négociations après le premier janvier
alors que la GB dit s'accommoder parfaitement du no deal et de l'OMC (organisation mondiale du commerce ) car étant hors espace Schengen

Brexit : un accord semble proche après d'"énormes concessions" britanniques

https://www.lci.fr/international/brexit ... tanniques-

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DÉNOUEMENT - Après dix mois d'intenses discussions et à huit jours de l'échéance, Londres a réalisé d'"énormes concessions" dans les négociations autour de sa relation commerciale avec l'UE, selon une source gouvernementale française.
24 déc. 07:21 - IN avec AFP

Le bout du tunnel semblait pourtant loin il y encore quelques jours. Les discussions, souvent tendues et laborieuses, se sont étendues dans le temps. Au début du mois de décembre, le Premier ministre britannique, Boris Johnson, s'était rendu à Bruxelles pour tenter de les accélérer. Sans succès. La présidente de la Commission européenne, Ursula Von der Leyen, avait même indiqué le 17 décembre que "combler" les divergences entre l'UE et Londres serait "très difficile". Les dirigeants britanniques pourraient donc finir par trouver un accord avec l'instance européenne, une semaine avant la date fatidique du 31 décembre.

Le Royaume-Uni a plus à perdre en cas de "no deal"
Un accord qui, en théorie, laisserait suffisamment de temps pour une entrée en application provisoire le 1er janvier, quand le Royaume-Uni, qui a officiellement quitté l'UE le 31 janvier dernier, aura définitivement abandonné le marché unique. Le traité, de près de 2000 pages, pourrait alors être validé a posteriori par le Parlement européen.

Si les discussions n'aboutissent pas et se conclues par un "no deal", l'Europe aura beaucoup moins à perdre que le Royaume-Uni. Les Britanniques exportent en effet 47% de leurs produits vers le continent, quand l'UE n'écoule que 8% de ses marchandises de l'autre côté de la Manche. L'Irlande, ainsi que les pays du Nord, du Benelux, l'Allemagne et la France - qui a dégagé un excédent commercial de 12,5 milliards d'euros en 2019 avec Londres - seraient cependant les pays les plus touchés, étant donnés leurs liens étroits avec le Royaume-Uni.

Voila , comme vous l' avez écris 10 fois , les anglais sont pragmatiques.......c 'est évident

Trés mauvaise fin d' année pour vous tous , les RN complotistes est consorts ..........Trump "viré" , Bobo plie devant l' UE

[Fonck1]

en attendant l'UE veut poursuivre les négociations après le premier janvier
alors que la GB dit s'accommoder parfaitement du no deal et de l'OMC (organisation mondiale du commerce ) car étant hors espace Schengen
70 % de son commerce se fait selon les règles de l'OMC
elle ne sera plus tributaires des accords que les européens passent avec le reste du monde et pourra elle les négocier librement
que ce soit avec la chine , le canada , les USA , l'Amérique du sud
elle ne sera plus tributaire des embargos décidés par l'UE comme contre la Russie
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... d=msedgdhp
l'UE sera la grande perdante et finira par ceder aux exigences britanniques
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... d=msedgdhp
Le négociateur européen, Michel Barnier, a en tout cas affirmé mardi 22 décembre aux Etats-membres que l’UE était prête à négocier « jusqu’à la fin de l’année et au-delà » si le blocage sur la pêche persistait.

la grande perdante c'est le RU, qu'est donc 65 millions de personnes dans son panier, face à un milliard de chinois, 350 millions d'américains,422 millions de sud américains, et même 144 millions de russes....ils n'ont rien à mettre dans la balance....

ils sont perdants sur tous les points, il n'y a qu'à voir le triste spectacle que l'on voit aux frontières, tout cela est du perdu....

[Fonck1]

Si les discussions n'aboutissent pas et se conclues par un "no deal", l'Europe aura beaucoup moins à perdre que le Royaume-Uni. Les Britanniques exportent en effet 47% de leurs produits vers le continent, quand l'UE n'écoule que 8% de ses marchandises de l'autre côté de la Manche. L'Irlande, ainsi que les pays du Nord, du Benelux, l'Allemagne et la France - qui a dégagé un excédent commercial de 12,5 milliards d'euros en 2019 avec Londres - seraient cependant les pays les plus touchés, étant donnés leurs liens étroits avec le Royaume-Uni.

Voila , comme vous l' avez écris 10 fois , les anglais sont pragmatiques.......c 'est évident

Trés mauvaise fin d' année pour vous tous , les RN complotistes est consorts ..........Trump "viré" , Bobo plie devant l' UE

hé oui...le rapport de force est dans le sens de l'uE pas l'inverse...ils ont très mal joués ces imbéciles....

[vivarais]

en attendant l'UE veut poursuivre les négociations après le premier janvier
alors que la GB dit s'accommoder parfaitement du no deal et de l'OMC (organisation mondiale du commerce ) car étant hors espace Schengen
70 % de son commerce se fait selon les règles de l'OMC
elle ne sera plus tributaires des accords que les européens passent avec le reste du monde et pourra elle les négocier librement
que ce soit avec la chine , le canada , les USA , l'Amérique du sud
elle ne sera plus tributaire des embargos décidés par l'UE comme contre la Russie
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... d=msedgdhp
l'UE sera la grande perdante et finira par ceder aux exigences britanniques
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... d=msedgdhp
Le négociateur européen, Michel Barnier, a en tout cas affirmé mardi 22 décembre aux Etats-membres que l’UE était prête à négocier « jusqu’à la fin de l’année et au-delà » si le blocage sur la pêche persistait.

la grande perdante c'est le RU, qu'est donc 65 millions de personnes dans son panier, face à un milliard de chinois, 350 millions d'américains,422 millions de sud américains, et même 144 millions de russes....ils n'ont rien à mettre dans la balance....

ils sont perdants sur tous les points, il n'y a qu'à voir le triste spectacle que l'on voit aux frontières, tout cela est du perdu....

ne soyez pas de mauvaises fois
aujourd'hui les échanges avec les russes est de zéro à cause de l'embargo de l'UE autrement dit c'est un marché de 144 millions de russes qui s'ouvrent à nouveau à eux
mais également vers l'Amérique du sud où les échanges ont été réduits à cause de macron qui a gelé les accords du Mercator rien que parce que les brésiliens ont élus bolsonaro
lorsque vous devez faire des échanges à un contre dix , vous avez au contraire en face 10 susceptibles de vous acheter quelque chose
ceux qui seront pénalisés ce sont les 120 milles entreprises françaises qui exportent
comme vous dites "le triste spectacle que l'on voit aux frontières" cela démontre combien on exporte vers la grande bretagne
à vous entendre , ce serait comme si la grande bretagne ne produisait rien et n'exporterait pas et importerait uniquement de l'UE
Or la majorité de sa production va vers le Commonwealth qui ont une culture britannique et consomment comme des britanniques
alors qu'en UE on consomme très peu de de produits britanniques
vous essayez simplement de vous convaincre que le brexit sera négatif car vous craignez qu'en cas de réussite cela conforte les thèses du RN sur la relocalisation vis à vis de l'UE
Confortant ainsi le programme du RN qui remet en questions les accords de l'UE et demande à les revoir

[vincent]

à vous entendre , ce serait comme si la grande bretagne ne produisait rien et n'exporterait pas et importerait uniquement de l'UE
Or la majorité de sa production va vers le Commonwealth qui ont une culture britannique et consomment comme des britanniques
alors qu'en UE on consomme très peu de de produits britanniques

Les Britanniques exportent en effet 47% de leurs produits vers le continent, quand l'UE n'écoule que 8% de ses marchandises de l'autre côté de la Manche.

[vincent]

la grande perdante c'est le RU, qu'est donc 65 millions de personnes dans son panier, face à un milliard de chinois, 350 millions d'américains,422 millions de sud américains, et même 144 millions de russes....ils n'ont rien à mettre dans la balance....

ils sont perdants sur tous les points, il n'y a qu'à voir le triste spectacle que l'on voit aux frontières, tout cela est du perdu....

ne soyez pas de mauvaises fois
aujourd'hui les échanges avec les russes est de zéro à cause de l'embargo de l'UE autrement dit c'est un marché de 144 millions de russes qui s'ouvrent à nouveau à eux

donc il vont pouvoir exporter.......ce qui était interdit

Depuis mars 2014, l'UE a progressivement imposé des mesures restrictives à l'encontre de la Russie. Ces mesures ont été adoptées en réponse à l'annexion illégale de la Crimée et à la déstabilisation délibérée de l'Ukraine.

L'UE impose différents types de mesures restrictives:

mesures diplomatiques
mesures restrictives individuelles (gel des avoirs et restrictions à l'entrée sur le territoire de l'UE)
restrictions en matière de relations économiques avec la Crimée et Sébastopol
sanctions économiques
restrictions en matière de coopération économique

[vivarais]

à vous entendre , ce serait comme si la grande bretagne ne produisait rien et n'exporterait pas et importerait uniquement de l'UE
Or la majorité de sa production va vers le Commonwealth qui ont une culture britannique et consomment comme des britanniques
alors qu'en UE on consomme très peu de de produits britanniques

Les Britanniques exportent en effet 47% de leurs produits vers le continent, quand l'UE n'écoule que 8% de ses marchandises de l'autre côté de la Manche.

vous avez raison mais d'une manière cartésienne 47 % vers 27 pays cela fait combien en % par pays
par contre 8 % par 27 pays cela fait combien
d'un coté on a 60 millions qui exportent pour un volume donné cela fait 47% = 2840
et de l'autre 500 millions qui exportent pour un volume donné cela fait 8% =4000
lorsque l'on veut masquer la réalité on ne donne pas des pourcentages mais pas les chiffres
vu que nous français pris séparément des 27 de l'UE on exporte plus que l'on importe on sera perdant de la disparition du libre échange
car il y aura plus de taxes douanière sur nos produits en grande bretagne que nous pour les produit britanniques
nier les choses en les travestissant ne change rien
https://www.tresor.economie.gouv.fr/Pay ... i%C3%A8res
là on rentre dans la phase 2 du bréxit : la séparation totale au 31 décembre car jusqu'à là les accords européens s'applique aux 2 parties
on verra les effets de la phase 2 dans les mois et les années qui vont suivre le premier janvier 2021
au début il y aura du négatif comme pour nous dans les années 1970 avec les pays producteurs de pétrole
mais fil des mois le négatif s'est mu en positif pour nous
les britanniques avec le temps pallieront par des solutions aux problèmes qui se poseront et qui à terme comme toujours dans ce type de cas , le négatif deviendra positif
l'intelligence humaine trouve toujours une solution positive à tout et souvent supérieure à la situation d'avant
ce ne sera pas différent pour les britanniques
par contre cela risque d'être négatif pour la cohésion de l'UE car le manque d'unité fera que chaque pays cherchera à conclure un accord personnel avec l'UE
Avec l'échec du Mercator à cause de macron la majorité des échanges commerciaux avec le brésil passent par le Portugal (le brésil étant une ancienne colonie portugaise ) et ensuite grâce ou à cause des accords de Lisbonne se dispersent dans l'espace Schengen

[papibilou]

à vous entendre , ce serait comme si la grande bretagne ne produisait rien et n'exporterait pas et importerait uniquement de l'UE
Or la majorité de sa production va vers le Commonwealth qui ont une culture britannique et consomment comme des britanniques
alors qu'en UE on consomme très peu de de produits britanniques

Les Britanniques exportent en effet 47% de leurs produits vers le continent, quand l'UE n'écoule que 8% de ses marchandises de l'autre côté de la Manche.

J'ai un peu de mal à comprendre la signification de ces chiffres. C'est en valeur , en nombre ? si c'est en valeur ça représente combien ? Et combien de chaque pays (on peut supposer que la France exporte pas mal vers le RU ...) ?

[vincent]

Les flux importation /exportation sont en général des valeurs financiéres , % de PIB .....

toutes vos questions ont leurs réponses sur internet sur les sites UE entre autre . La France , et ça on le sait depuis tj serait la plus pénalisée par le No deal . MAIS

cette partie de poker menteur a laquelle a tenté de jouer Bobo ( pour la galerie ) était perdue d' avance pour lui , car tout le monde avait connaissances des cartes dont disposait l' adversaire.....et les 170 millions de russes ne pésent pas lourd en terme de pouvoir d' achat ne serait ce que / a Allemagne + France ....

Bobo s'est livré a une piéce de théatre de guignol.......et le pragmatisme britannique cher a vivarais l' a emporté .....

[vincent]

vous avez raison mais d'une manière cartésienne 47 % vers 27 pays cela fait combien en % par pays

l' important est ce que le RU exporte vers l' UE , la répartition / pays est sans importance .....a moins que vous me l' expliquiez


par contre 8 % par 27 pays cela fait combien

idem , je vois pas a quoi ça sert cette question . Vous pouvez même y aller par région , par lander

d'un coté on a 60 millions qui exportent pour un volume donné cela fait 47% = 2840
et de l'autre 500 millions qui exportent pour un volume donné cela fait 8% =4000
lorsque l'on veut masquer la réalité on ne donne pas des pourcentages mais pas les chiffres

les chiffres ne donnent pas l' importance de l' échange dans le rapport de force , mais le voulume .....et le volume ne donne aucune idée du poids*
C 'est comme pour les chiffres du chômage de l' INSEE .....pour avoir une idée précise de la situation....on donne des pourcentages.....j 'imagine votre réaction si j' avais écris "Macron a crée 354 251 emplois

vu que nous français pris séparément des 27 de l'UE on exporte plus que l'on importe on sera perdant de la disparition du libre échange

" On serait" ou " on aurait été " puisque cela n 'est pas d' actualité apparement

a la place de votre goulbi boulga ......plus simplement : POURQUOI BOB SE SOUMET A L UE ?
POURQUOI NE CHOISI T IL PAS LE NO DEAL ?

alors que la Russie , le Brésil , les USA lui tendent les bras ?

[papibilou]

Certains pensent que le Royaume-Uni a perdu la bataille des négociations.
D'autres que c'est l'UE.
Or s'il y a eu une bataille de perdu c'était celle du référendum. Tout le reste depuis 3 ans 1/2 a consisté à laisser croire aux opinions publiques de chaque côté du Channel que chacun restait sur ses positions, défendant âprement les intérêts de ceux qu'ils représentaient.
On voit aujourd'hui que c'était une partie de bras de fer mais que, dès le départ, il était hors de question qu'il y ait une sortie sans accord.
Et c'est tant mieux pour tout le monde.

[gare au gorille]

en attendant l'UE veut poursuivre les négociations après le premier janvier
alors que la GB dit s'accommoder parfaitement du no deal et de l'OMC (organisation mondiale du commerce ) car étant hors espace Schengen
70 % de son commerce se fait selon les règles de l'OMC
elle ne sera plus tributaires des accords que les européens passent avec le reste du monde et pourra elle les négocier librement
que ce soit avec la chine , le canada , les USA , l'Amérique du sud
elle ne sera plus tributaire des embargos décidés par l'UE comme contre la Russie
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... d=msedgdhp
l'UE sera la grande perdante et finira par ceder aux exigences britanniques
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... d=msedgdhp
Le négociateur européen, Michel Barnier, a en tout cas affirmé mardi 22 décembre aux Etats-membres que l’UE était prête à négocier « jusqu’à la fin de l’année et au-delà » si le blocage sur la pêche persistait.

la grande perdante c'est le RU, qu'est donc 65 millions de personnes dans son panier, face à un milliard de chinois, 350 millions d'américains,422 millions de sud américains, et même 144 millions de russes....ils n'ont rien à mettre dans la balance....

ils sont perdants sur tous les points, il n'y a qu'à voir le triste spectacle que l'on voit aux frontières, tout cela est du perdu....

Le triste spectacle que l'on voit aux frontières est du au Covid et ne doit rien pour l'instant au Brexit. Il n'est pour l'instant pas encore prouvé qu'un plus petit pays s'en sorte plus mal qu'un grand truc composé d'intérêts différents et confié au pouvoir d' une armée de technocrates
Il est bien trop tôt pour en tirer le moindre bilan, si ce n'est des avis pontifiants.
C'est sur qu'il est plus aisé de renoncer que de se battre, le souverainisme, la liberté, des choses qui ont toujours un prix à payer, mais en ce qui me concerne je pense que le Royaume Uni a fait le bon choix contrairement aux premières apparences amplifiées par un rouleau compresseur de propagande pro U.E.