Sondage sur le port du voile dans la rue.

[Georges61]

Ben voyons !
Aux dernières nouvelles Marine Le Tuche rétropédale et déclare que si elle était élue elle passerait par le parlement.

Dans ce cas, elle ne passera pas, c'est certain, car si elle était élue, elle aurait toutes les chances de se retrouver avec une cohabitation et un parlement et un sénat hostile.

[mic43121]

Vous voyez beaucoup de burqa et de niqab dans les rues ? vous voyez beaucoup de voile à l'école ? dans les services publics ?...Alors non au port forcé du voile mais oui à la liberté individuelle ! Et tant qu'elle y est pourquoi pas interdire le port de la djellaba et de la barbe dite islamique ?...

Ah si elle y pense
https://observalgerie.com/2022/04/05/po ... ne-le-pen/

Selon Mohamed Sifaoui, journaliste et écrivain, le voile est un étendard pour islamistes. Ceux qui au nom de la liberté individuelle défendent le port du voile sont aussi les idiots utiles des islamistes

Mohamed Sifaoui...
Je pense que Macron ou Marine devrait le prendre comme ministre des cultes ..
C'est un Musulman qui vit dans ce siècle ...
Il mettrait de l'ordre . ..ou se ferait couper la tête
Je penche pour la deuxième version ...
Par contre... l'avis de jimmy vous pouvez l'attendre

[fleur2jasmin]

Sinon, pour réagir encore une fois au sujet faire voter et adopter une loi qui vise à interdire le voile uniquement est non seulement injuste mais aussi discriminatoire puisqu’à contrario Marine lePen n’a pas évoqué l’interdiction de la kippa et de tous les autres signes religieux. Elle cible essentiellement les Musulmans et en l’occurrence les Musulmanes c’est pour cela que j’avais parler de chasse aux sorcières : je ne vois pas d’autre notion pour le définir. Les Juifs sont libres de pratiquer leur culte et manifester leur appartenance religieuse dans la rue mais pas les Musulmanes. Drôle de concept. Pourquoi cette inégalité de traitement ? Ce qui est autorisé pour les uns devrait aussi l’être pour les autres et inversement.

Mais on sait dans le fond ce qui vous motive, faut juste arrêter de jouer les hypocrites ou se cacher derrière la « sacro sainte » laïcité puisque preuve en est en France la laïcité est à 2 vitesses et à géométrie variable puisqu’elle ne s’applique qu’aux Musulman(es) visiblement.

Erreur. Mme Le Pen a inclus la kippa.
En revanche, elle devrait interdire les processions comme c'est le cas à Lourdes.

Erreur. Mme LePen n’évoque pas l’interdiction de la kippa ou du moins elle s’est rétracté.

Marine Le Pen veut sanctionner le port du voile par une «amende»

Marine Le Pen, candidate à la présidentielle désireuse d'interdire le port du voile dans l'espace public, a précisé jeudi qu'elle le sanctionnerait par une "amende".

"On n'est pas arrêté dans la rue, on aura une contravention de la même manière qu'il est interdit de ne pas mettre sa ceinture de sécurité. Et il me semble que la police arrive très bien à faire appliquer cette mesure", a affirmé sur RTL la candidate d'extrême droite.


Lutte contre les "idéologies islamistes"
"C'est tout à fait applicable, c'est encore une fois une mesure que les Français demandent", car "dans les vingt dernières années, ce voile a été utilisé par les islamistes comme un uniforme et comme une démonstration de l'avancée du fondamentalisme islamiste", a fait valoir la candidate du Rassemblement national, qui ne compte plus en revanche interdire le port de la kippa.

https://www.europe1.fr/politique/marine ... de-4104299

[fleur2jasmin]

Mais on sait dans le fond ce qui vous motive, faut juste arrêter de jouer les hypocrites ou se cacher derrière la « sacro sainte » laïcité puisque preuve en est en France la laïcité est à 2 vitesses et à géométrie variable puisqu’elle ne s’applique qu’aux Musulman(es) visiblement.

Clairement c'est de l'hypocrisie. Nous savons très bien les réelles raisons qui motivent les gens qui tentent de se cacher derrière un concept dont ils méconnaissent le sens. Ils nous parlent de laicité pour justifier leurs partialité, lors meme que ce qu'ils invoquent (cette laicité) contredit justement ce qu'il aimerait instaurer (une censure à l'égard d'une religion qu'ils abhorrent).

C'est un manque de courage puisqu'ils n'osent pas assumer le fait qu'ils sont tout simplement Islamophobes (sans doute ont-ils peur de le reconnaitre publiquement).

Oui. Vous avez résumé le fond de ma pensée.

[papibilou]

Voyons, réfléchissez. La question s'est posée récemment de savoir si les lois européennes sont supérieures à la constitution. Le débat n'est pas vraiment tranché, mais il semble que l'on s'oriente vers une réponse négative.

De quoi vous parlez ? Qui s'est posé cette question ? Apportez un élément concret car dit ainsi cela ne signifie rien. J'ai apporté des textes, des citations qui démontrent le contraire. Apportez ne serait-ce qu'un seul élément montrant que la question se pose, car pour le moment toutes vos affirmations sont gratuites et donc nulles et non avenues.

Que vous le vouliez ou non, le droit Européen est supérieur au droit national et donc une telle loi ne peut exister dans un pays faisant partie de l'UE (jusqu'à preuve, que l'on attend, du contraire).

https://www.touteleurope.eu/fonctionnem ... %20membres.
https://www.vie-publique.fr/fiches/2035 ... ue-interne
Il est indéniable que les lois européennes sont supérieures aux lois nationales, mais rien dans la constitution française ne démontre qu'elle entérine une supériorité de lois européennes sur la constitution elle même. D'ailleurs le cas de la Pologne est exemplaire.

[fleur2jasmin]

Je suis assez étonné que quelqu'un d'aussi "intelligent" que vous ne comprenne pas qu'obéir à un diktat religieux est une contrainte en soi, même si on choisi "librement" d'y obéir ...

Vous voyez beaucoup de burqa et de niqab dans les rues ? vous voyez beaucoup de voile à l'école ? dans les services publics ?...Alors non au port forcé du voile mais oui à la liberté individuelle ! Et tant qu'elle y est pourquoi pas interdire le port de la djellaba et de la barbe dite islamique ?...

Ah si elle y pense
https://observalgerie.com/2022/04/05/po ... ne-le-pen/

C’est la prochaine étape….

Et d’ailleurs comment fait-on pour reconnaître, juger qu’une barbe est « islamique » et qu’une autre ne l’est pas ? De nombreux hommes portent la barbe par simple esthétisme sans qu’il y ai de connotation religieuse ou de radicalisme religieux là dedans. N’importe quoi, on touche le fond. Vraiment.

Je ne sais pas si on doit rire ou pleurer tant c’est risible. Toujours plus loin dans l’absurde.

[papibilou]

Vous qui refusez carrément de condamner les assassinats commis par vos coreligionnaires vous vous abritez derrière le concept de laïcité pour faire croire que les adversaires du voile seraient islamophobes. Mais la rhétorique frères musulmans commence à s'user à force de trop servir. Tant que vous ne serez pas apte a accepter !a distinction entre islam modéré, respectueux des lois de la république et islam radical ou islam politique qui n'a qu'un objectif, celui celui de s'imposer face aux lois de la république, vous pourrez hurler" islamophobe", c'est vous qui serez le véritable islamophobe. Car ce faisant vous n'acceptez pas de mettre l'islam au rang des autres religions. J'ai un profond respect pour l'islam modéré et une haine viscérale pour l'islam extrémiste. Confondre les deux relève de la mauvaise foi aux 2 sens du terme.
Et le manque de courage que vous attribuez à ceux qui font la distinction, elle est votre caractéristique principale puisque vous vous abritez derrière le concept de laïcité pour protéger les assassins.

C'est un langage assez abscons que vous nous tenez et que je vous propose de rendre + clair en nous partageant 3 définitions de concepts que vous employez sans que l'on sache précisément quelle est leur signification.

Tout d'abord, qu'est ce qu'une rhétorique Frères Musulmans ?
Qu'est ce que l'Islam modéré ?
Qu'est ce que l'Islam radical ?

rhétorique des frères musulmans: rhétorique d'inversion. http://www.autrefutur.net/La-rhetorique ... -islamiste
islam modéré: celui qui accepte la primauté des lois de la république
islam radical: celui qui n'accepte pas les lois de la république comme supérieures aux rites du culte islamique. https://www.cairn.info/islam-politique- ... page-5.htm

[papibilou]

Erreur. Mme Le Pen a inclus la kippa.
En revanche, elle devrait interdire les processions comme c'est le cas à Lourdes.

Erreur. Mme LePen n’évoque pas l’interdiction de la kippa ou du moins elle s’est rétracté.

Marine Le Pen veut sanctionner le port du voile par une «amende»

Marine Le Pen, candidate à la présidentielle désireuse d'interdire le port du voile dans l'espace public, a précisé jeudi qu'elle le sanctionnerait par une "amende".

"On n'est pas arrêté dans la rue, on aura une contravention de la même manière qu'il est interdit de ne pas mettre sa ceinture de sécurité. Et il me semble que la police arrive très bien à faire appliquer cette mesure", a affirmé sur RTL la candidate d'extrême droite.


Lutte contre les "idéologies islamistes"
"C'est tout à fait applicable, c'est encore une fois une mesure que les Français demandent", car "dans les vingt dernières années, ce voile a été utilisé par les islamistes comme un uniforme et comme une démonstration de l'avancée du fondamentalisme islamiste", a fait valoir la candidate du Rassemblement national, qui ne compte plus en revanche interdire le port de la kippa.

https://www.europe1.fr/politique/marine ... de-4104299

J'ai pris le premier article qui m'est tombé devant les yeux:
https://www.i24news.tv/fr/actu/internat ... ine-le-pen
Mais ne vous inquiétez pas, vous pourrez continuer à porter votre voile, que vous considériez qu'il s'agit d'une obligation coranique ou pas.

[papibilou]

Vous voyez beaucoup de burqa et de niqab dans les rues ? vous voyez beaucoup de voile à l'école ? dans les services publics ?...Alors non au port forcé du voile mais oui à la liberté individuelle ! Et tant qu'elle y est pourquoi pas interdire le port de la djellaba et de la barbe dite islamique ?...

Ah si elle y pense
https://observalgerie.com/2022/04/05/po ... ne-le-pen/

C’est la prochaine étape….

Et d’ailleurs comment fait-on pour reconnaître, juger qu’une barbe est « islamique » et qu’une autre ne l’est pas ? De nombreux hommes portent la barbe par simple esthétisme sans qu’il y ai de connotation religieuse ou de radicalisme religieux là dedans. N’importe quoi, on touche le fond. Vraiment.

Je ne sais pas si on doit rire ou pleurer tant c’est risible. Toujours plus loin dans l’absurde.

Et que font les musulmans des hommes imberbes ?
Effectivement la barbe n'a jamais été un uniforme politico religieux.

[Relax]

Voyons, réfléchissez. La question s'est posée récemment de savoir si les lois européennes sont supérieures à la constitution. Le débat n'est pas vraiment tranché, mais il semble que l'on s'oriente vers une réponse négative.

De quoi vous parlez ? Qui s'est posé cette question ? Apportez un élément concret car dit ainsi cela ne signifie rien. J'ai apporté des textes, des citations qui démontrent le contraire. Apportez ne serait-ce qu'un seul élément montrant que la question se pose, car pour le moment toutes vos affirmations sont gratuites et donc nulles et non avenues.

Que vous le vouliez ou non, le droit Européen est supérieur au droit national et donc une telle loi ne peut exister dans un pays faisant partie de l'UE (jusqu'à preuve, que l'on attend, du contraire).

C'est écrit dans la constitution à l'article 3 : La souveraineté nationale appartient au peuple qui l’exerce par ses représentants et par la voie du référendum.

Qu'est-ce que c'est que tu ne comprends pas ?

[Relax]

La France, pays des droits de l'homme, serait le seul pays au monde a instaurer cette interdiction, cela fait un peu désordre. Même MLP ne le fera pas, c'est juste pour récupérer les voix des extrémistes de droite et des intégristes cathos, qui sont d'ailleurs souvent les mêmes.

Interdire le port du voile islamique dans l'espace public c'est émancipateur au même titre que l'abolition de l’esclavage ou de la peine de mort.

[Relax]

De quoi vous parlez ? Qui s'est posé cette question ? Apportez un élément concret car dit ainsi cela ne signifie rien. J'ai apporté des textes, des citations qui démontrent le contraire. Apportez ne serait-ce qu'un seul élément montrant que la question se pose, car pour le moment toutes vos affirmations sont gratuites et donc nulles et non avenues.

Que vous le vouliez ou non, le droit Européen est supérieur au droit national et donc une telle loi ne peut exister dans un pays faisant partie de l'UE (jusqu'à preuve, que l'on attend, du contraire).

https://www.touteleurope.eu/fonctionnem ... %20membres.
https://www.vie-publique.fr/fiches/2035 ... ue-interne
Il est indéniable que les lois européennes sont supérieures aux lois nationales, mais rien dans la constitution française ne démontre qu'elle entérine une supériorité de lois européennes sur la constitution elle même. D'ailleurs le cas de la Pologne est exemplaire.

L'article 54 prévoit qu'on ne peut ratifier un traité international que s'il est conforme à la constitution.
La constitution est supérieure à tout.

Article 54

Si le Conseil constitutionnel, saisi par le Président de la République, par le Premier ministre, par le président de l’une ou l’autre assemblée ou par soixante députés ou soixante sénateurs, a déclaré qu’un engagement international comporte une clause contraire à la Constitution, l’autorisation de ratifier ou d’approuver l’engagement international en cause ne peut intervenir qu’après la révision de la Constitution.
https://www.assemblee-nationale.fr/conn ... sp#titre_6

L'interdiction du port du voile islamique dans l'espace public ne dépend que de la volonté souveraine du peuple, personne n'a la légitimité pour remettre en cause la décision du peuple français souverain.

C'est le principe-même de la souveraineté nationale, ça chagrine beaucoup les immigrationnistes internationalistes et les barbus de tout poil pour qui le coran serait akbar comme ils disent ....

[Relax]

Vous voyez beaucoup de burqa et de niqab dans les rues ? vous voyez beaucoup de voile à l'école ? dans les services publics ?...Alors non au port forcé du voile mais oui à la liberté individuelle ! Et tant qu'elle y est pourquoi pas interdire le port de la djellaba et de la barbe dite islamique ?...

Ah si elle y pense
https://observalgerie.com/2022/04/05/po ... ne-le-pen/

C’est la prochaine étape….

Et d’ailleurs comment fait-on pour reconnaître, juger qu’une barbe est « islamique » et qu’une autre ne l’est pas ? De nombreux hommes portent la barbe par simple esthétisme sans qu’il y ai de connotation religieuse ou de radicalisme religieux là dedans. N’importe quoi, on touche le fond. Vraiment.

Je ne sais pas si on doit rire ou pleurer tant c’est risible. Toujours plus loin dans l’absurde.

C'est clair que l'idée de Corvo d'interdire le port de la barbe est stupide au plus haut point !

Mais pour l'interdiction du voile islamique dans l'espace public, il suffit de verbaliser les contrevenantes.

[Relax]

C’est la prochaine étape….

Et d’ailleurs comment fait-on pour reconnaître, juger qu’une barbe est « islamique » et qu’une autre ne l’est pas ? De nombreux hommes portent la barbe par simple esthétisme sans qu’il y ai de connotation religieuse ou de radicalisme religieux là dedans. N’importe quoi, on touche le fond. Vraiment.

Je ne sais pas si on doit rire ou pleurer tant c’est risible. Toujours plus loin dans l’absurde.

Et que font les musulmans des hommes imberbes ?
Effectivement la barbe n'a jamais été un uniforme politico religieux.

Pour les musulmans imberbes, il faudra prévoir un certificat de virginité, un truc comme ça !

[papibilou]

L'article 54 prévoit qu'on ne peut ratifier un traité international que s'il est conforme à la constitution.
La constitution est supérieure à tout.

Je confirme et il y a au moins un précédent qui constitue une forme de jurisprudence. Le traité de Lisbonne a du être modifié car ne respectant pas la constitution française.