Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[gare au gorille]

je ne suis pas d'accord, chaque peuple réagis différement.
à la fin, on verra qu'en france on s'en est pas mal tiré par rapport aux autres.
mais on aurait pu faire largement mieux.

.
Plutôt contradictoires vos réponses !!!!
Avec les exemples chinois (2 mois de retard) et italien (8 jours de retard) oui Macron a laissé passer deux trains d'avertissements.
Aucune excuse.
Je penche donc sur la véridicité de ce que Buzyn a dit sur les avertissements lancés à son patron et à son premier ministre.
Une toile d'omerta a plané sur l'Elysée entre janvier et mars.

Enfin ce n'est pas le peuple français qui a réagi différemment.....mais le gouvernement

Ben il faut quand même se souvenir que depuis des mois on explique aux Français que tout va très bien, que de toute façon le virus c'est juste une petite grippe. On se retrouve ensuite avec nos amis du Nord de l' Italie en plein pic épidémique et on voit Macron ironiser sur Marine Le Pen en nous expliquant que le virus n'a pas de passeport ce qui veut dire qu'on laisse des tas d'italiens infectés aller et venir sur notre sol sans même se préoccuper un peu de contrôler notre frontière entre pays infecté et zone préservée. Et maintenant on vient nous dire que les Français ne seraient pas raisonnables parce que deux ou trois imbéciles ne respectent pas les règles toutes neuves.
La ou les Français ne sont pas raisonnables c'est d'avoir fait confiance en ce gouvernement d'imbéciles irresponsables.
Cerise sur le gâteau l'ex ministre de la santé vient nous avouer qu'elle savait parfaitement ce qui était en train de se jouer et rongeait son frein face à l'immobilisme présidentiel.

[Crapulax]

Sur Interaldys nous pouvons dire que nous nous sommes penchés sur ce problème de virus dés le 7 janvier....Nous ne pouvons pas dire que nous n'étions pas au courant....Même si au début cela était pris à la légère par certains et même si nous n'avions pas encore conscience de l'ampleur que cela allait prendre....Mais il fut suivi dans son évolution à la base.

discussions-politique-actualite-debats/ ... ux%20virus

......C'était pour dire merci au Forum(et donc à tout le monde).

[Crapulax]

Il faut être idiot pour apprécier de se manger des prunes à chaque fois que l'on voudrait faire comme on veut...Ou être blindé de tunes,au choix...
Mais le mec qui se fait repérer et qui prend une amende sera forcément visible et surtout identifié en cas de récidive dans des zones ou très peu de personnes se trouvent dehors..

..A moins de connaitre le terrain depuis longtemps..Je sais que là ou je suis je peux me rendre dans certains endroits sans même que l'on aperçoive ma silhouette....Il existe toujours des chemins de traverses....Et peut-être aussi le fait d'avoir déjà joué pendant X années à cache-cache avec les policiers dans le quartier et ses alentours...

..Je n'en ferai rien...Si j'avais eu 20 piges je pense que je ne serai pas resté "confiné"...Ca ne sert à rien de se mentir.

[lotus95]

Un test sur 24 patients mené à Marseille par l'équipe du professeur Didier Raoult donne des résultats prometteurs, annonce le gouvernement, qui déclare étendre les essais cliniques sur un plus grand nombre de personnes contaminées par le Covid-19. De son côté, le laboratoire français Sanofi s'est dit prêt à offrir des millions de doses d'anti-paludique.

Les essais cliniques de chloroquine, un médicament antipaludique, menés à Marseille pour soigner les malades atteints du Covid-19 sont "prometteurs" et "seront étendus", a affirmé mardi 17 mars la porte-parole du gouvernement, Sibeth Ndiaye. "Il y a des essais cliniques sur 24 patients, qui sont prometteurs. Le ministère a souhaité étendre ces essais cliniques, qui seront dupliqués sur un plus grand nombre de patients", a-t-elle précisé à l'issue d'un Conseil des ministres.

Mardi soir, le laboratoire français Sanofi s'est dit prêt à offrir aux autorités françaises des millions de doses de l'anti-paludique Plaquenil, l'un des noms commerciaux de la chloroquine, pouvant traiter potentiellement 300 000 malades.

La chloroquine est un antipaludique utilisé depuis plusieurs décennies et commercialisé notamment sous le nom de Nivaquine ou Plaquenil. Ce traitement est souvent recommandé lorsqu'on prévoit de se rendre en zone infestée par le parasite du paludisme, transmis par les moustiques.

Le professeur Didier Raoult, qui teste la chloroquine à l'Institut hospitalo-universitaire de Marseille, a affirmé lundi que son effet contre le coronavirus était spectaculaire avec la disparition du virus en six jours auprès des trois quarts des patients.

Dans une vidéo, le directeur de l'IHU de Marseille explique que 24 patients atteints par le coronavirus ont pris du Plaquenil et que six jours plus tard, seulement 25 % étaient encore porteurs du virus alors que 90 % de ceux qui n'avaient pas reçu ce traitement étaient toujours positifs.

Premiers tests positifs en Chine

Ces nouveaux essais cliniques "seront réalisés avec une équipe indépendante du professeur (Didier) Raoult", qui en a réclamé l'extension, a précisé Sibeth Ndiaye en soulignant avec prudence qu'à ce stade "nous n'avons pas de preuve scientifique" que ce traitement fonctionne.

La chloroquine est un médicament antipaludéen connu depuis longtemps et peu onéreux. Didier Raoult estime qu'il a apporté des "améliorations spectaculaires" chez les patients infectés. Avant de mener des tests, l'infectiologue s'est basé sur une lettre parue dans la revue BioScience Trends, laquelle reprend une communication du gouvernement chinois du 17 février. Il y était indiqué que la chloroquine était inscrite dans la réponse thérapeutique à l'épidémie et avait été testée sur une centaine de patients dans dix hôpitaux.

Effets secondaires lourds

Mais plusieurs experts appellent à la prudence en l'absence d'études plus poussées et en raison de ses effets indésirables qui peuvent être graves, notamment en cas de surdosage. Ce traitement du paludisme est habituellement déconseillé au plus de 65 ans, précisément la tranche d'âge chez qui ce coronavirus est le plus létal.

Selon Europe 1, de nombreux patients se ruent déjà dans les pharmacies pour acheter de la chloroquine. Ce que Gilbert Deray, néphrologue à l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière contacté par Europe 1, juge "inutile et dangereux". "Il faut y faire très attention parce qu'il donne beaucoup d'effets secondaires, et en particulier il donne des atteintes de la rétine avec des pertes de la vision qui peuvent être irréversibles", prévient-il. Ajoutant que la chloroquine donne également "des troubles du rythme qui peuvent conduire à l'arrêt cardiaque".

Avec AFP

https://www.france24.com/fr/20200317-co ... -marseille

On dit que l'étude chinoise est sujette à caution mais c'est grâce à la chloroquine que les courbes se sont inversées en Chine et dans d'autres pays, et ça fait près d'un mois qu'on le sait ... il y a certes des effets secondaires en cas de surdosage comme dans tout médicament, mais quand on est face à des issues fatales, il ne devrait pas y avoir hésitation ...
maintenant, c'est vrai qu'un traitement qui ne coute presque rien serait fâcheux pour tous les labos en course pour des nouveaux traitements ou vaccins ...

Ces études sont conduites par le professeur Raoult, membre du conseil scientifique mis en place par le gouvernement. Ce médecin estime auprès du Monde qu'il n'y pas d'obstacle, d'un point de vue clinique, à ce que la molécule soit insérée aux traitements. "En Chine, en Iran, en Corée du Sud, en Arabie saoudite, l'hydroxychloroquine et la chloroquine font déjà partie des protocoles thérapeutiques, conseillés par des experts, pour certains de renommée mondiale. Il y a urgence à organiser de telles recommandations en France, et c'est ce que j'ai proposé aux autorités sanitaires ", dit-il.

[véra]

Et bien moi j'ai beaucoup apprécié ce confinement, d'habitude dans la cité c'est infernal avec les motos qui tournent pendant des heures et aussi le RAP à fond, c'était le bonheur d'écouter le silence waouh!!

[lotus95]

euh....tu crois que macron a une télécommande à corona virus? qu'ils sait si ça va monter ou pas?
je me rappelle, et moi le premier avoir fustigé bachelot our ça, mais à raison.
là, il se sont adaptés....

les chinois, ont des millions de personne où il y en a des dizaines ici.
s'il faisaient comme les français (le peuple) on aurait multiplié les les morts par 5 ou 10.
L’Italie quand c'est arrivé nous n'avions pas d'infos sur comment il tue qui et quoi.
ce soir annoncé, seule 7% des morts on moins de 65 ans.

alors des précautions sont demandes, mais il y en a des faciles à gérer qui n'ont pas été prises en considération, il a fallu passer par le gendarme pour faire peur au gens.
nous ne sommes pas disciplinés, c'est tout.
les italiens pas plus, mais le pire, c'est qu'il n'y a que des vieux dans ce pays...comme au japon où ils ont une énorme mortalité....

C'est un peu facile de tout mettre sur le dos des quelques crétins qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez ; il y en a pas mal certes, mais ça ne doit pas faire oublier le reste ... Il y a quand même eu de très graves carences du gouvernement depuis le début de cette crise, à la fois dans la communication comme dans la stratégie employée ...

Le simple fait d'être contagieux, même sans symptômes, n'a été communiqué qu'il y a 2 jours dans le 2ème discours de Macron ...
Une grande majorité de Français ne le savait pas ... cela aurait fait toute la différence si la communication avait été claire d'entrée de jeu ;
qui peut croire qu'ils auraient pris le risque d'infecter leurs proches, leurs amis ... en étant conscients de le faire ??

On parle beaucoup aussi du rassemblement de Mulhouse ... mais pourquoi est ce qu'on oublie aussi vite qu'on a laissé les Français en séjour en Italie livrés à eux mêmes, sans la moindre consigne pour leur retour en France ... quarantaine ou autre ??
c'est précisément à partir de ce moment qu'on est passé de 2 foyers d'infection à une contamination généralisée à toutes les régions

Et c'est sans parler des frontières ouvertes dans tous les sens ... bref, on a tout fait pour que le virus circule largement en France, ou rien fait pour l'éviter, au choix ... probablement pour suivre la stratégie risquée de parvenir à une immunité collective, sans maitriser l'évolution du virus, et au mépris d'un nombre de morts beaucoup plus conséquent

Alors il se peut que A. Buzyn se soit trouvée en divergence de vue avec le gouvernement, qu'on lui ait indiqué une porte de sortie, et que sa conscience parle aujourd'hui devant l'aggravation de la situation

[vivarais]

les médecins chinois eux n'en savaient rien mais des étudiants oui
et l'administration prend en compte leur dire sans les avoir vérifié
dans votre lien ; Pourtant, selon les sources interrogées par le quotidien, les médecins chinois n'auraient réalisé qu'ils étaient confrontés à une nouvelle maladie que fin décembre


lorsque l'on fait des analyses on le fait sur des éléments pathogènes connus pas sur ceux dont les test de dépistage n'existent pas encore

le corona n'est pas un nouveau virus, il existe depuis longtemps.
il mute ou change, mais c'est un virus connu, comme l’Ebola, c'est exactement la même chose sauf que l’Ebola c'est radicalement mortel rapidement.
le corona date des années 60...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coronavirus

c'est exact il était connu mais comme s'attaquant à une espèce animale
comme la peste aviaire ou la peste porcine
l'autogenèse n'existe pas, tous les virus qui affecte l'homme sont des mutants à partir d'un virus affectant une autre espèce
c'est comme cela que l'on a pu vacciner contre la variole à partir de la vaccine (variole affectant les vaches)
on s'était aperçu que les vachers n'était atteint de variole parce que justement ils s'étaient auto vacciner au contact des vaches atteintes de vaccine
c 'est pourquoi le nom de vaccin pour s'immuniser

[le chimple]

Ce n'est pas la première fois que la Chine nous fait un paquet cadeau !!!
On peut dire après coup et faire les grands yaka , que Macron aurait dû agir avant .. possible ..
Pers o ce qui me troue le c. , c'est la mesure de quarantaine que les français provenant de Chine ont dû subir , ce qui est parfait , alors que dans le même temps 3 milles supporter footeux étaient acceptés à Lyon !
Alors que les avions provenant de Chine déversaient leurs voyageurs dans les aéroports français , sans aucune mesure et contrôle !
Alors que la frontière entre la France et l'Italie est encore ouverte !
Je le répète , un voisin me disait que des amis , revenant d'un long périple au Laos , Vietnam , Chine ont atterri à Roissy , comme des fleurs , sans aucun contrôle .. alors que dans les autres pays les contrôles étaient strict ..

[vivarais]

la pandémie ne s'arrêtera pas malgré les mesures de confinement que chaque pays adopte unilatéralement
car certains pays ne le feront pas pour divers raison (guerre , zone non sous l'autorité d'un gouvernement comme les zones tribales du Pakistan )
cela ne s'arrêtera que lorsque la grande majorité de la population se sera auto vaccinée comme pour la grippe espagnole
20 millions de morts et elle s'est brusquement arrêtée en 1920 alors qu'elle avait démarré en 1917
on l'avait appelé "grippe" parce que les symptômes étaient similaires à ceux de la grippe comme le covid 19
c'est ce que pensent les experts médicaux britanniques en disant que cela s'arrêtera lorsque 60 % de la population l'aura contracté et sera auto vacciné
et franchement je pense que par ce qui s'est produit par le passé l'apparition et la disparition de ce que l'on appelait pestes (pas obligatoirement bubonique))
c'est un phénomène naturel prévu par la nature (certains diront dieu) pour réguler les espèces et sélectionner les sujets les plus robustes

[berger141]

Ce n'est pas la première fois que la Chine nous fait un paquet cadeau !!!
On peut dire après coup et faire les grands yaka , que Macron aurait dû agir avant .. possible ..
Pers o ce qui me troue le c. , c'est la mesure de quarantaine que les français provenant de Chine ont dû subir , ce qui est parfait , alors que dans le même temps 3 milles supporter footeux étaient acceptés à Lyon !
Alors que les avions provenant de Chine déversaient leurs voyageurs dans les aéroports français , sans aucune mesure et contrôle !
Alors que la frontière entre la France et l'Italie est encore ouverte !
Je le répète , un voisin me disait que des amis , revenant d'un long périple au Laos , Vietnam , Chine ont atterri à Roissy , comme des fleurs , sans aucun contrôle .. alors que dans les autres pays les contrôles étaient strict ..

Tous ces faits mettent en exergue l'aveuglement et l'amateurisme du gouvernement , surtout soucieux par idéologie irresponsable de ne pas fermer c'est-à-dire de ne pas contrôler les arrivées aux frontières.

[Fonck1]

Ce n'est pas la première fois que la Chine nous fait un paquet cadeau !!!
On peut dire après coup et faire les grands yaka , que Macron aurait dû agir avant .. possible ..
Pers o ce qui me troue le c. , c'est la mesure de quarantaine que les français provenant de Chine ont dû subir , ce qui est parfait , alors que dans le même temps 3 milles supporter footeux étaient acceptés à Lyon !
Alors que les avions provenant de Chine déversaient leurs voyageurs dans les aéroports français , sans aucune mesure et contrôle !
Alors que la frontière entre la France et l'Italie est encore ouverte !
Je le répète , un voisin me disait que des amis , revenant d'un long périple au Laos , Vietnam , Chine ont atterri à Roissy , comme des fleurs , sans aucun contrôle .. alors que dans les autres pays les contrôles étaient strict ..

Tous ces faits mettent en exergue l'aveuglement et l'amateurisme du gouvernement , surtout soucieux par idéologie irresponsable de ne pas fermer c'est-à-dire de ne pas contrôler les arrivées aux frontières.

avec une maladie qui a une incubation inconnue, tu vas sans doute nous dire comment tu fais....

[vivarais]

Tous ces faits mettent en exergue l'aveuglement et l'amateurisme du gouvernement , surtout soucieux par idéologie irresponsable de ne pas fermer c'est-à-dire de ne pas contrôler les arrivées aux frontières.

avec une maladie qui a une incubation inconnue, tu vas sans doute nous dire comment tu fais....

vous trouvez tres responsable et compétent dans la manière d'agir
mettre les français de retour de chine en quarantaine après les avoir mis rapatrié par avion spéciale où le personnel naviguant est à la base du foyer de contamination dans l'oise
et laisser les vols commerciaux debarquer chaque jour des touristes et autres en provenance de chine
sincèrement vous ne trouvez pas que cela a été de l'incompétence et de l'amateurisme
idem pour le match lyon/turin (turin zone infectée) et aussi la fete des citrons et le carnaval de nice (ce sont des gens de tous les régions qui y ont assisté
(moi c'était l'année derniere et aux 2 menton l'après midi et nice en soirée )

[crepenutella]

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Sauf qu'il a laissé passé le train chinois et le train italien, avant de réagir.

je ne suis pas d'accord, chaque peuple réagis différement.
à la fin, on verra qu'en france on s'en est pas mal tiré par rapport aux autres.
mais on aurait pu faire largement mieux.

Oui je suis assez d’accord. On peut toujours faire mieux; mais personne ne bloque un pays entier pour dix malades en réanimation; désolé de le dire. La France a globalement agit presque dans les temps, et on est vraiment pas à plaindre question gouvernance sur ce coup là. Par contre, l’absence de masque au début, le manque de lit; la faiblesse structurelle de notre système de santé; ce sont les politiques récentes qui l’ont provoqué; et forcément cela se traduira dans les urnes. C’est normal. Il faudra changer de paradigme à ce niveau là. En outre concernant Buzin... le 1er ministre a donné des explications tout à fait convaincantes : «  nous avons entendu Mme Buzyn, et écouté les épidémiologistes qui ne préconisaient pas le report des élections. » voilà c’est tout. Rétrospectivement c’était une mauvaise décision mais pas une décision scandaleuse non plus.

[sofasurfer]

dans l'administration, nous sommes alerté sur le covid depuis mi novembre par le gouvernement et le ministère.
l'état a très bien fait son travail.

Déjà, les premières parutions scientifiques chinoises sur des cas de pathologies exogènes ressemblant aux symptômes d'un coronavirus type SRAS a Wuhan sont parues mi décembre, et le covid 19 a été identifié comme coronavirus SRAS début janvier. Donc il est grotesque d'affirmer que le gouvernement ait alerté mi novembre.

Ensuite, le 20 janvier, Mme Buzyn s'est exprimée en affirmant qu'il y avait une faible probabilité d’épidémie en France, ce qui a entraîné une négligence des mesures geste barrière et confinement. Pendant ce temps, les stocks et la production de masques et gel s'exportaient tous en Chine.

Et tu oses affirmer que l'état a bien fait son travail? Tu es sérieux? Il va falloir bien choisir tes arguments...

[sofasurfer]

Il semblerait qu'elle soit en dépression ,elle n'était pas prête pour une si grosse responsabilité ou alors elle était déjà malade .De tte façon elle va se faire dézinguer de ttes parts ,on le voit déjà ici .C'est Macron et son gvt qui vont trinquer .Les opposants commencent à sortir l'artillerie lourde .
C'est à celui qui tirera le + fort et le + loin .
Tous des jeanfoutres.

Chacun va se rejeter la responsabilité, et Buzyn a tiré la première...