Une loi sur la fin de vie pour cette année?

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Mesoke
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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Mesoke » 12 mars 2024 09:09

Dernier message de la page précédente :

latresne a écrit :
11 mars 2024 22:46
Que se passe t il quand le malade est atteint d'Alzheimer ,qui vit dans un autre monde.Incapable de prendre lucidement une décision,mais qui souffre visiblement .C'était le cas de ma mère.
J'aurais eu du mal à donner ma signature pour la tuer.
Si la personne est lucide ce n'est pas pareil.
Le truc à mon avis, c'est qu'il faut une loi facile à appliquer claire et sans possibilité de chicanerie. Au moins au début, le temps de rôder sa mise en place. Si on commence direct à inclure des cas particuliers compliqués genre personnes démentes qui ne peuvent prendre des décisions par elles-mêmes on va avoir des problèmes. N'inclure qu'une partie de la population concerné c'est mieux que personne du tout.

Cépajuste
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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Cépajuste » 12 mars 2024 09:37

Mesoke a écrit :
12 mars 2024 09:09
latresne a écrit :
11 mars 2024 22:46
Que se passe t il quand le malade est atteint d'Alzheimer ,qui vit dans un autre monde.Incapable de prendre lucidement une décision,mais qui souffre visiblement .C'était le cas de ma mère.
J'aurais eu du mal à donner ma signature pour la tuer.
Si la personne est lucide ce n'est pas pareil.
Le truc à mon avis, c'est qu'il faut une loi facile à appliquer claire et sans possibilité de chicanerie. Au moins au début, le temps de rôder sa mise en place. Si on commence direct à inclure des cas particuliers compliqués genre personnes démentes qui ne peuvent prendre des décisions par elles-mêmes on va avoir des problèmes. N'inclure qu'une partie de la population concerné c'est mieux que personne du tout.
Cette loi ne sera pas facile à appliquer. Jean-Luc Roméro dit même qu'elle est trop complexe et inapplicable en l'état. Ensuite, on la réservant aux patients incurables dont le pronostic vital est engagé à moyen terme (soit quelques mois seulement), on prend le risque que le malade en phase terminale ne soit plus en mesure de décider.

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Mesoke » 12 mars 2024 09:48

Oui, ça ne s'appliquera pas à toute la population des personnes incurables et souffrantes, faute de consentement possible. Mais c'est déjà pas mal pour les personnes lucides.

Cépajuste
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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Cépajuste » 12 mars 2024 10:03

Mesoke a écrit :
12 mars 2024 09:48
Oui, ça ne s'appliquera pas à toute la population des personnes incurables et souffrantes, faute de consentement possible. Mais c'est déjà pas mal pour les personnes lucides.
C'est un point de vue. On peut dire aussi que ce projet de loi est très décevant, aussi bien pour les défenseurs des soins palliatifs que pour les défenseurs de l'euthanasie. Le compte n'y est pas, et s'il passe en l'état, ce sera une occasion manquée de bien traiter un sujet délicat.

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par jeandu53 » 12 mars 2024 10:57

Cépajuste a écrit :
12 mars 2024 10:03
Mesoke a écrit :
12 mars 2024 09:48
Oui, ça ne s'appliquera pas à toute la population des personnes incurables et souffrantes, faute de consentement possible. Mais c'est déjà pas mal pour les personnes lucides.
C'est un point de vue. On peut dire aussi que ce projet de loi est très décevant, aussi bien pour les défenseurs des soins palliatifs que pour les défenseurs de l'euthanasie. Le compte n'y est pas, et s'il passe en l'état, ce sera une occasion manquée de bien traiter un sujet délicat.
Une fois de plus, Macron fait du "en même temps", au risque de décevoir tout le monde.

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Fonck1 » 12 mars 2024 12:22

jeandu53 a écrit :
12 mars 2024 10:57
Cépajuste a écrit :
12 mars 2024 10:03

C'est un point de vue. On peut dire aussi que ce projet de loi est très décevant, aussi bien pour les défenseurs des soins palliatifs que pour les défenseurs de l'euthanasie. Le compte n'y est pas, et s'il passe en l'état, ce sera une occasion manquée de bien traiter un sujet délicat.
Une fois de plus, Macron fait du "en même temps", au risque de décevoir tout le monde.
c'est ce qu'on souhaité les français, ils ont pas voté pour votre raciste de zemmour.
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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par latresne » 12 mars 2024 16:17

Et comment faire pour une personne lucide et pas malade qui en a marre de sa vie pourrie et qui veut mourrir sans souffrir .Tout le monde n'a pas le courage de sauter du 10 étage.
Une connaissance s'est pendue dans son garage.

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Corvo
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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Corvo » 13 mars 2024 07:56

L'est pas content le groupe LRRN.

Texte sur la fin de vie à l’Assemblée : Marine Le Pen dénonce un calendrier « scandaleux »
INFO LE PARISIEN. Le gouvernement veut que le projet de loi sur l’aide à mourir soit soumis au vote des députés juste avant les européennes. La présidente du groupe RN à l’Assemblée a vivement protesté en conférence des présidents, mardi.

Fin de vie mais pas fin des polémiques. En annonçant que l’Assemblée nationale examinerait le projet de loi sur la fin de vie juste avant la tenue des élections européennes, dans la semaine du 27 mai et dans celle d’après, l’exécutif a fâché les oppositions. Marine Le Pen a eu l’occasion d’expliquer ce qu’elle pensait de ce calendrier mardi matin lors de la conférence des présidents.

La double finaliste à la présidentielle a tapé du poing sur la table, dénonçant un calendrier « scandaleux ». Un témoin relate au Parisien - Aujourd’hui en France : « Elle a considéré que débattre de ce sujet à ce moment-là était une instrumentalisation politique. » Concrètement, les débats se termineront juste avant le scrutin du 9 juin.


La conférence des présidents a pris la décision d’inverser l’ordre du jour de la Chambre basse. La semaine du 27 mai qui était initialement classée « semaine de l’Assemblée » (moment où des textes transpartisans sont examinés) est devenue « une semaine du gouvernement », où celui-ci a la main sur le programme. Et la semaine du 17 juin, qui était initialement « une semaine du gouvernement », est devenue « une semaine de l’Assemblée ». «Cette interversion n’a posé de problèmes à personne, sauf à Marine le Pen », glisse un observateur.

« Marine le Pen a dit que l’utilisation du sujet « fin de vie » à des fins électorales était déplorable et que mettre un sujet si important juste avant les élections était symptomatique d’une vision politicienne dont le gouvernement use sur tous les sujets », abonde un autre participant.

Un risque de division au sein du groupe RN

Le président du groupe MoDem à l’Assemblée Jean-François Mattéi est alors intervenu : « Je ne comprends pas un tel énervement. C’est un sujet dont il est question depuis longtemps, il y a même eu une convention citoyenne sur le sujet, c’est l’aboutissement de tout cela. »

« Absolument tout est fait pour faire de la politique. Fin de vie, IVG, Ukraine : tout est fait pour pouvoir nous cracher dessus, plutôt que de s’occuper des problèmes des Français », déplore un cadre du groupe RN. C’est que, comme d’autres groupes, le groupe de Marine Le Pen risque d’être divisé sur un sujet éthique qui touche aux convictions intimes et éthiques de chacun. « Moi, je suis plutôt pour le projet de loi fin de vie, mais le calendrier est tellement cynique que je voterai sans doute contre », glisse un autre député RN.

Un président « pas à la hauteur des enjeux » pour LR
Les Républicains ne sont pas en reste. « Le président de la République considère que l’Assemblée nationale est un marchepied (…). Faire en sorte qu’un débat de ce type-là se déroule au moment même où se déroule l’élection européenne et, par voie de conséquence, un débat au sein du pays sur des questions ayant trait à l’Europe, on ne peut que s’interroger, a complété lors d’une conférence de presse le vice-président du groupe LR, Patrick Hetzel. Quand on voit un président de la République faire de la politique politicienne avec des sujets de ce type-là, on se dit qu’effectivement, le président Macron n’est pas à la hauteur des enjeux, il n’occupe pas comme il devrait le faire les habits de sa fonction. »

« Il utilise le Parlement pour phagocyter les élections européennes et transformer le débat pendant la campagne officielle, que sur un seul thème (…) », a lui aussi regretté le député LR Pierre-Henri Dumont.

https://www.leparisien.fr/politique/tex ... UTFGCE.php

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Re: Une loi sur la fin de vie pour cette année?

Message par Patchouli38 » 13 mars 2024 09:18

Corvo a écrit :
13 mars 2024 07:56
L'est pas content le groupe LRRN.

Texte sur la fin de vie à l’Assemblée : Marine Le Pen dénonce un calendrier « scandaleux »
INFO LE PARISIEN. Le gouvernement veut que le projet de loi sur l’aide à mourir soit soumis au vote des députés juste avant les européennes. La présidente du groupe RN à l’Assemblée a vivement protesté en conférence des présidents, mardi.

Fin de vie mais pas fin des polémiques. En annonçant que l’Assemblée nationale examinerait le projet de loi sur la fin de vie juste avant la tenue des élections européennes, dans la semaine du 27 mai et dans celle d’après, l’exécutif a fâché les oppositions. Marine Le Pen a eu l’occasion d’expliquer ce qu’elle pensait de ce calendrier mardi matin lors de la conférence des présidents.

La double finaliste à la présidentielle a tapé du poing sur la table, dénonçant un calendrier « scandaleux ». Un témoin relate au Parisien - Aujourd’hui en France : « Elle a considéré que débattre de ce sujet à ce moment-là était une instrumentalisation politique. » Concrètement, les débats se termineront juste avant le scrutin du 9 juin.


La conférence des présidents a pris la décision d’inverser l’ordre du jour de la Chambre basse. La semaine du 27 mai qui était initialement classée « semaine de l’Assemblée » (moment où des textes transpartisans sont examinés) est devenue « une semaine du gouvernement », où celui-ci a la main sur le programme. Et la semaine du 17 juin, qui était initialement « une semaine du gouvernement », est devenue « une semaine de l’Assemblée ». «Cette interversion n’a posé de problèmes à personne, sauf à Marine le Pen », glisse un observateur.

« Marine le Pen a dit que l’utilisation du sujet « fin de vie » à des fins électorales était déplorable et que mettre un sujet si important juste avant les élections était symptomatique d’une vision politicienne dont le gouvernement use sur tous les sujets », abonde un autre participant.

Un risque de division au sein du groupe RN

Le président du groupe MoDem à l’Assemblée Jean-François Mattéi est alors intervenu : « Je ne comprends pas un tel énervement. C’est un sujet dont il est question depuis longtemps, il y a même eu une convention citoyenne sur le sujet, c’est l’aboutissement de tout cela. »

« Absolument tout est fait pour faire de la politique. Fin de vie, IVG, Ukraine : tout est fait pour pouvoir nous cracher dessus, plutôt que de s’occuper des problèmes des Français », déplore un cadre du groupe RN. C’est que, comme d’autres groupes, le groupe de Marine Le Pen risque d’être divisé sur un sujet éthique qui touche aux convictions intimes et éthiques de chacun. « Moi, je suis plutôt pour le projet de loi fin de vie, mais le calendrier est tellement cynique que je voterai sans doute contre », glisse un autre député RN.

Un président « pas à la hauteur des enjeux » pour LR
Les Républicains ne sont pas en reste. « Le président de la République considère que l’Assemblée nationale est un marchepied (…). Faire en sorte qu’un débat de ce type-là se déroule au moment même où se déroule l’élection européenne et, par voie de conséquence, un débat au sein du pays sur des questions ayant trait à l’Europe, on ne peut que s’interroger, a complété lors d’une conférence de presse le vice-président du groupe LR, Patrick Hetzel. Quand on voit un président de la République faire de la politique politicienne avec des sujets de ce type-là, on se dit qu’effectivement, le président Macron n’est pas à la hauteur des enjeux, il n’occupe pas comme il devrait le faire les habits de sa fonction. »

« Il utilise le Parlement pour phagocyter les élections européennes et transformer le débat pendant la campagne officielle, que sur un seul thème (…) », a lui aussi regretté le député LR Pierre-Henri Dumont.

https://www.leparisien.fr/politique/tex ... UTFGCE.php
"« Absolument tout est fait pour faire de la politique. Fin de vie, IVG, Ukraine : tout est fait pour pouvoir nous cracher dessus, plutôt que de s’occuper des problèmes des Français »". Et bien justement, cette loi est demandée depuis plusieurs années par les associations. Même les personnes souffrant de maladies incurables disent "enfin !". Alors, contrairement ce que dit Marine Le Pen, E. Macron s'occupe bien des problèmes des français.

Vous souvenez-vous de l'histoire de Vincent Humbert, ce jeune homme devenu trétraplégique, sourd, muet et aveugle suite à un accident de la route ?
Il était condamné à rester dans cet état le restant de sa vie, et coupé du monde par ses séquelles, tout en étant devenu un légume.
Par ailleurs, Vincent avait gardé toute sa lucidité et avait invoqué le droit de mourir. Sa mère l'avait aidé à passer de vie à trépas :

"L'affaire Vincent Humbert concerne un jeune homme devenu tétraplégique, aveugle et muet, après un grave accident de la route. La médiatisation de son histoire a soulevé de nombreux commentaires face à son désir de mourir, l'euthanasie étant interdite en France.

Après un grave accident de la route, le 24 septembre 2000, Vincent Humbert qui ne supportait plus cette vie sans espoir de guérison, entreprend de nombreuses démarches pour obtenir le droit d'être euthanasié. Il écrit au président de la République d'alors, Jacques Chirac, auquel il demande en vain un « droit de mourir ». Le 24 septembre 2003, la mère du jeune homme, Marie Humbert, provoque le décès de son fils avec l'aide d'un médecin. L'affaire se conclut par un non-lieu en février 2006. "

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Vincent_Humbert

Pour les patients souffrant de maladies incurables, mourir est une forme de dignité car ils ne souhaitent pas offrir le spectacle de leur propre déchéance envers les êtres aimés.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells

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