Un assesseur a-t-il le droit de porter un signe religieux dans son bureau de vote ?

[Relax]

Dernier message de la page précédente :

La république n'a pas à être anti-religieuse.

La république doit être neutre vis à vis de tous les cultes.
Aucune exception n'est prévue pour les fidèles de l'islam.

Au contraire, elle garantit la liberté religieuse de chaque français. Donc opposer la religion, les signes religieux à la république, cela ne tient pas la route. C'est un non-sens complet.

En fait il ne faut pas opposer la république qui est un régime politique et la religion qui est un dogme qui commande ta manière de penser et d'agir et que personne ne respecte vraiment parce que ça deviendrait un peu trop relou à la longue ....
La république appartient à tous les français et la religion appartient à ceux qui s'en réclament, c'est totalement indépendant.

Par contre, il faut distinguer l'espace public et la sphère privée !
Dans l'espace public, il faut privilégier le vivre ensemble.
Dans la sphère privée, le fidèle s'en remet à lui-même.

Mais dans le cas de cette assesseure voilée, y'a aucun rapport avec un culte religieux, le port du voile n'est pas une obligation du coran.
https://france-fraternites.org/voile-ne ... -a-statue/

Les fatmas voilées, c'est pas l'islam c'est l'islamisme !
L'islam, et à fortiori l'islamisme n'a pas sa place dans notre république !

C'est la laïcité et ça va bien au-delà de la liberté de culte, c'est un art de vivre typiquement de chez nous.

La laïcité est une chance pour la France !

[Fonck1]

La république n'a pas à être anti-religieuse.

La république doit être neutre vis à vis de tous les cultes.
Aucune exception n'est prévue pour les fidèles de l'islam.

Au contraire, elle garantit la liberté religieuse de chaque français. Donc opposer la religion, les signes religieux à la république, cela ne tient pas la route. C'est un non-sens complet.

En fait il ne faut pas opposer la république qui est un régime politique et la religion qui est un dogme qui commande ta manière de penser et d'agir et que personne ne respecte vraiment parce que ça deviendrait un peu trop relou à la longue ....
La république appartient à tous les français et la religion appartient à ceux qui s'en réclament, c'est totalement indépendant.

Par contre, il faut distinguer l'espace public et la sphère privée !
Dans l'espace public, il faut privilégier le vivre ensemble.
Dans la sphère privée, le fidèle s'en remet à lui-même.

Mais dans le cas de cette assesseure voilée, y'a aucun rapport avec un culte religieux, le port du voile n'est pas une obligation du coran.
https://france-fraternites.org/voile-ne ... -a-statue/

Les fatmas voilées, c'est pas l'islam c'est l'islamisme !
L'islam, et à fortiori l'islamisme n'a pas sa place dans notre république !

C'est la laïcité et ça va bien au-delà de la liberté de culte, c'est un art de vivre typiquement de chez nous.

La laïcité est une chance pour la France !

tu ne comprends rien à la laïcité.
je te le remet, puisque tu n'as toujours pas compris comment ça marque :

Qu’est-ce que la laïcité ?


La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.

La laïcité garantit aux croyants et aux non-croyants le même droit à la liberté d’expression de leurs croyances ou convictions. Elle assure aussi bien le droit d’avoir ou de ne pas avoir de religion, d’en changer ou de ne plus en avoir. Elle garantit le libre exercice des cultes et la liberté de religion, mais aussi la liberté vis-à-vis de la religion : personne ne peut être contraint au respect de dogmes ou prescriptions religieuses.

[Relax]

La république doit être neutre vis à vis de tous les cultes.
Aucune exception n'est prévue pour les fidèles de l'islam.



En fait il ne faut pas opposer la république qui est un régime politique et la religion qui est un dogme qui commande ta manière de penser et d'agir et que personne ne respecte vraiment parce que ça deviendrait un peu trop relou à la longue ....
La république appartient à tous les français et la religion appartient à ceux qui s'en réclament, c'est totalement indépendant.

Par contre, il faut distinguer l'espace public et la sphère privée !
Dans l'espace public, il faut privilégier le vivre ensemble.
Dans la sphère privée, le fidèle s'en remet à lui-même.

Mais dans le cas de cette assesseure voilée, y'a aucun rapport avec un culte religieux, le port du voile n'est pas une obligation du coran.
https://france-fraternites.org/voile-ne ... -a-statue/

Les fatmas voilées, c'est pas l'islam c'est l'islamisme !
L'islam, et à fortiori l'islamisme n'a pas sa place dans notre république !

C'est la laïcité et ça va bien au-delà de la liberté de culte, c'est un art de vivre typiquement de chez nous.

La laïcité est une chance pour la France !

tu ne comprends rien à la laïcité.
je te le remet, puisque tu n'as toujours pas compris comment ça marque :

Qu’est-ce que la laïcité ?


La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.

La laïcité garantit aux croyants et aux non-croyants le même droit à la liberté d’expression de leurs croyances ou convictions. Elle assure aussi bien le droit d’avoir ou de ne pas avoir de religion, d’en changer ou de ne plus en avoir. Elle garantit le libre exercice des cultes et la liberté de religion, mais aussi la liberté vis-à-vis de la religion : personne ne peut être contraint au respect de dogmes ou prescriptions religieuses.

La laïcité ne se limite pas à la liberté religieuse, elle fixe également la place de la religion dans l'espace public.

Mais il n'est pas question de liberté religieuse en l'occurrence à partir du moment où il a été établi par les autorités islamiques que le port du voile n'est pas une obligation religieuse mais une pratique culturelle qui symbolise le statut d'infériorité de la femme musulmane .
https://www.elwatan.com/edition/actuali ... 12-02-2018

S'agissant de l'approche républicaine de la question, pour les personnes qui concourent à un service public ( et l'organisation des scrutin est un service public) la neutralité est la règle !
https://www.village-justice.com/article ... 33944.html

C'est un principe que tout le monde connait.


L'assesseur n'a pas exactement le même statut que le président du bureau de vote mais il participe néanmoins à l'organisation du service public.
A partir de là, la légalité du port du voile peut être discutée, mais la volonté de prosélytisme et de provocation n'échappera qu'aux aveugles qui refusent d'entendre que la maison brule !

L'arsenal juridique de la république est manifestement insuffisant pour réguler les provocations islamistes !

Il vaut mieux qu'un parti républicain règle ce problème plutôt que le peuple souverain mandate un président issu des extrêmes pour le faire !

[Victor]

tu ne comprends rien à la laïcité.
je te le remet, puisque tu n'as toujours pas compris comment ça marque :

La laïcité ne se limite pas à la liberté religieuse, elle fixe également la place de la religion dans l'espace public.

Mais il n'est pas question de liberté religieuse en l'occurrence à partir du moment où il a été établi par les autorités islamiques que le port du voile n'est pas une obligation religieuse mais une pratique culturelle qui symbolise le statut d'infériorité de la femme musulmane .
https://www.elwatan.com/edition/actuali ... 12-02-2018

S'agissant de l'approche républicaine de la question, pour les personnes qui concourent à un service public ( et l'organisation des scrutin est un service public) la neutralité est la règle !
https://www.village-justice.com/article ... 33944.html

C'est un principe que tout le monde connait.


L'assesseur n'a pas exactement le même statut que le président du bureau de vote mais il participe néanmoins à l'organisation du service public.
A partir de là, la légalité du port du voile peut être discutée, mais la volonté de prosélytisme et de provocation n'échappera qu'aux aveugles qui refusent d'entendre que la maison brule !

L'arsenal juridique de la république est manifestement insuffisant pour réguler les provocations islamistes !

Il vaut mieux qu'un parti républicain règle ce problème plutôt que le peuple souverain mandate un président issu des extrêmes pour le faire !

Effectivement c'est culturel. Dans les pays occidentaux anglo-saxons le voile des musulmanes ou le turban des sikhs ou des hindous ne gène personne.
C'est la culture française antireligieuse et extrémiste athée qui pose problème et qu'il faut faire évoluer.

[Relax]

La laïcité ne se limite pas à la liberté religieuse, elle fixe également la place de la religion dans l'espace public.

Mais il n'est pas question de liberté religieuse en l'occurrence à partir du moment où il a été établi par les autorités islamiques que le port du voile n'est pas une obligation religieuse mais une pratique culturelle qui symbolise le statut d'infériorité de la femme musulmane .
https://www.elwatan.com/edition/actuali ... 12-02-2018

S'agissant de l'approche républicaine de la question, pour les personnes qui concourent à un service public ( et l'organisation des scrutin est un service public) la neutralité est la règle !
https://www.village-justice.com/article ... 33944.html

C'est un principe que tout le monde connait.


L'assesseur n'a pas exactement le même statut que le président du bureau de vote mais il participe néanmoins à l'organisation du service public.
A partir de là, la légalité du port du voile peut être discutée, mais la volonté de prosélytisme et de provocation n'échappera qu'aux aveugles qui refusent d'entendre que la maison brule !

L'arsenal juridique de la république est manifestement insuffisant pour réguler les provocations islamistes !

Il vaut mieux qu'un parti républicain règle ce problème plutôt que le peuple souverain mandate un président issu des extrêmes pour le faire !

Effectivement c'est culturel. Dans les pays occidentaux anglo-saxons le voile des musulmanes ou le turban des sikhs ou des hindous ne gène personne.

Que les islamistes t'entendent mon bon Victor !

C'est la culture française antireligieuse et extrémiste athée qui pose problème et qu'il faut faire évoluer.

C'est vrai que les athées intégristes peuvent représenter une menace idéologique diabolique pour la foi chancelante des fidèles !

Et si c'était les hommes qui avaient créé les dieux ?

Dans ce cas on les enverrait faire la guerre à notre place et la paix régnerait sur terre, non ?

[Victor]

C'est vrai que les athées intégristes peuvent représenter une menace idéologique diabolique pour la foi chancelante des fidèles !

Et si c'était les hommes qui avaient créé les dieux ?

Dans ce cas on les enverrait faire la guerre à notre place et la paix régnerait sur terre, non ?

Mais pourquoi es-tu autant obsédé par la foi des fidèles ?
Tu ne pourrais pas, tout simplement leur foutre la paix ?

[Jiimmy]

Pour moi , le méchant est celui qui tue .. pas ses victimes ..
Juste un modeste conseil ..
Quand vous redeviendrez discrets ,quand vous aurez une réelle envie de vous intégrer et vouloir "vivre ensembles " comme le reste des français , tout rentrera dans l'ordre .
Je sais hélas que c'est une petite minorité de musulmans qui sème le discrédit sur le reste de votre communauté , faites le ménage , dénoncez leurs agissements fermement !

Eh bien je suis parfaitement d'accord avec vous quant à votre description du "méchant" (à savoir, celui qui tue). Je suis ravi de savoir que vous me soutiendrez désormais lorsque je dénoncerai les "tueries" de nos militaires à l'étranger.

Quant à votre modeste conseil, je vous remercie de vous soucier de mon bien-être (j'apprécie que l'on pense aux autres en plus de soi-même) et je me permets de vous en donner un en retour.
Quand vous aurez une réelle envie d'accepter et de vouloir "vivre ensemble" avec tous les Français, nonobstant leur couleur, leur religion, leurs pratiques culturelles et cultuelles (dès lors qu'elles restent conformes à la loi), alors tout rentrera dans l'ordre.

Car à mon sens le problème ne vient pas de ce que vous percevez mais plutôt de l'idéologie qui constitue les lunettes qui se trouvent entre vos yeux et la société Française.

[Jiimmy]

Bon apres entre celui qui est allergique au voile et celui qui coupe la tête de ceux qui y sont allergiques

En effet, bonne description de ma personne. Entre vous deux il y a moi.

[oups]

Bon apres entre celui qui est allergique au voile et celui qui coupe la tête de ceux qui y sont allergiques

En effet, bonne description de ma personne. Entre vous deux il y a moi.

Vous ? Lequel ?

[stirnersept9]

qui trouve que c'est normal qu'elle vienne provoquer.

De même que vous avez sans doute des cousins (idéologiques) qui considèrent que porter une jupe c'est provoquer. Fort heureusement, ce ne sont pas les ressentis personnels qui déterminent les libertés des uns ou des autres.

Celui qui ne se sent pas bien avec les lois Françaises peut toujours franchir la porte pour aller trouver son bonheur ailleurs. Personne n'est forcé à rester chez nous.

Rectif
Chez moi

[mic43121]

Bon apres entre celui qui est allergique au voile et celui qui coupe la tête de ceux qui y sont allergiques

En effet, bonne description de ma personne. Entre vous deux il y a moi.

C'est vrai que des c........il y en a a tous les niveaux .

[tisiphoné]

La laïcité ne se limite pas à la liberté religieuse, elle fixe également la place de la religion dans l'espace public.

Mais il n'est pas question de liberté religieuse en l'occurrence à partir du moment où il a été établi par les autorités islamiques que le port du voile n'est pas une obligation religieuse mais une pratique culturelle qui symbolise le statut d'infériorité de la femme musulmane .
https://www.elwatan.com/edition/actuali ... 12-02-2018

S'agissant de l'approche républicaine de la question, pour les personnes qui concourent à un service public ( et l'organisation des scrutin est un service public) la neutralité est la règle !
https://www.village-justice.com/article ... 33944.html

C'est un principe que tout le monde connait.


L'assesseur n'a pas exactement le même statut que le président du bureau de vote mais il participe néanmoins à l'organisation du service public.
A partir de là, la légalité du port du voile peut être discutée, mais la volonté de prosélytisme et de provocation n'échappera qu'aux aveugles qui refusent d'entendre que la maison brule !

L'arsenal juridique de la république est manifestement insuffisant pour réguler les provocations islamistes !

Il vaut mieux qu'un parti républicain règle ce problème plutôt que le peuple souverain mandate un président issu des extrêmes pour le faire !

Effectivement c'est culturel. Dans les pays occidentaux anglo-saxons le voile des musulmanes ou le turban des sikhs ou des hindous ne gène personne.
C'est la culture française antireligieuse et extrémiste athée qui pose problème et qu'il faut faire évoluer.

les pays anglo-saxons ont pour la plus part une religion d'état, ils peuvent se permettre quelques laxismes

[Relax]

C'est vrai que les athées intégristes peuvent représenter une menace idéologique diabolique pour la foi chancelante des fidèles !

Et si c'était les hommes qui avaient créé les dieux ?

Dans ce cas on les enverrait faire la guerre à notre place et la paix régnerait sur terre, non ?

Mais pourquoi es-tu autant obsédé par la foi des fidèles ?
Tu ne pourrais pas, tout simplement leur foutre la paix ?

Les crédules croyants ont toute ma considération, je les préfère discrets !

[fleur2jasmin]

Je pense qu’il faut mettre de côté son appréciation personnelle et son ressenti et s’en tenir à la loi : POINT !
C’est franchement pénible ce sujet qui ressurgit à chaque fois à la surface ? Faut passer à autre chose à un moment donné vous ne pensez pas ? Tant d’énergie déployée.... vous ne vous fatiguez donc jamais ?

On peut ne pas apprécier le voile, je peux le comprendre : chacun son avis et ses opinions MAIS est ce pour autant une raison pour l’interdire ?

De plus, je trouve que c’est assez déplacé et intrusif de porter un jugement sur un habit religieux. La foi des gens est intime et personnelle : personne ne devrait s’en mêler (théoriquement), et vous, vous êtes là à critiquer à longueur de journée sur le voile blablabla.
Je vous plains sincèrement. Vraiment.

[Anne32]

Je pense qu’il faut mettre de côté son appréciation personnelle et son ressenti et s’en tenir à la loi : POINT !
C’est franchement pénible ce sujet qui ressurgit à chaque fois à la surface ? Faut passer à autre chose à un moment donné vous ne pensez pas ? Tant d’énergie déployée.... vous ne vous fatiguez donc jamais ?

On peut ne pas apprécier le voile, je peux le comprendre : chacun son avis et ses opinions MAIS est ce pour autant une raison pour l’interdire ?

De plus, je trouve que c’est assez déplacé et intrusif de porter un jugement sur un habit religieux. La foi des gens est intime et personnelle : personne ne devrait s’en mêler (théoriquement), et vous, vous êtes là à critiquer à longueur de journée sur le voile blablabla.
Je vous plains sincèrement. Vraiment.

Nous sommes sur un forum de discussion, où les sujets sensibles sont abordés
Parler de la pluie et du beau temps ou de la dépression de la grand mère n'intéresse personne.
D'après vos propos, vous avez l'air de penser qu'effectivement le port du voile est un signe religieux.L'est il vraiment, puisque les lettrés affirment qu'il n'en n'est pas fait allusion dans le Coran?
Vous semblez occulter tout ce qui se cache comme hypocrisie derrière le port de ce voile
Il me semble que vous devriez prendre langue avec les musulmanes qui se battent dans les pays totalitaires pour obtenir la liberté de se vêtir comme elles l'entendent
Si vous aimez la soumission et la surveillance constante d'un père, d'un frère ou d'un oncle, c'est votre droit, mais laissez donc les autres chercher un peu de liberté et d'indépendance.
C'est pourquoi étant en France, vivant à la Française, il serait impératif de pondre une loi pour résoudre ce problème
Quelle que soit la décision, elle se devra d'être respectée

[Jiimmy]

Il me semble que vous devriez prendre langue avec les musulmanes qui se battent dans les pays totalitaires pour obtenir la liberté de se vêtir comme elles l'entendent
Si vous aimez la soumission et la surveillance constante d'un père, d'un frère ou d'un oncle, c'est votre droit, mais laissez donc les autres chercher un peu de liberté et d'indépendance.
C'est pourquoi étant en France, vivant à la Française, il serait impératif de pondre une loi pour résoudre ce problème
Quelle que soit la décision, elle se devra d'être respectée

On ne reviendra pas sur l'éventualité d'une telle loi puisque juridiquement parlant il y a autant de chance de voir mic président.

Par-contre, le premier argument que vous invoquez (des femmes se battent pour ne pas le porter) est totalement inepte malgré son caractère récurrent dans la bouche de ceux qui veulent soumettre les femmes selon leurs désirs (en leur disant comment s'habiller par-exemple).
D'une part, DES femmes Musulmanes se battent non pas pour l'interdiction du voile pour toutes les femmes MAIS uniquement pour pouvoir ne pas le porter elles (et assurément elles ne vous suivraient pas dans votre combat).

D'autre part, si vous estimez que leur liberté est déniée, alors ne procédez pas comme ceux que vous considérez coupables de ce déni en souhaitant, vous aussi, contraindre les femmes à adopter vos goûts en matière vestimentaire.

Enfin, en partant de votre logique, les pays Musulmans qui rendent le voile obligatoire ont raison puisqu'ils pourraient invoquer que dans d'autres pays (la France par-exemple), des femmes se battent pour le porter au travail ou à l'école.



Quant à votre conseil concernant le fait de laisser les autres chercher un peu de liberté et d'indépendance, qui ici cherche justement à renier à l'autre son indépendance et sa liberté en lui enjoignant de ne pas faire telle ou telle chose ? (n'inversons pas les rôles).