La réforme des retraites.

[stirnersept9]

J'ai cru voir les vieux instits de gauche, sortis des Ephad pour l'occasion, col roulé et bouc, dans une manifestation.

[Corvo]

Reste plus aux oppositions qu'à présenter une motion de censure commune...et là c'est gagné puisque LR annonce déjà qu'elle ne la votera pas.

[stirnersept9]

Ce vieux truc de gagner sa vie.
Non.
Perdre sa vie pour la gagner me dépasse.

Travailler sur les toits par 35 degré, sous la pluie, la neige,
à 64 ans ? Travailler en 3x8 toute sa vie, ou mettre des sardines en boîtes , répétitif.

Une vie ?

D'un autre coté ils peuvent faire autrement.
C'est existentiel.

Combien, parmi eux vont prendre le risque de tout perdre en créant une société ( par exemple)
De tout abandonné au risque de se retrouver dans la rue ?

Combien n'accepteront plus leur soumission ?

A mon avis, bien peu.

Alors, tant- pis pour eux.

[Jiimmy]

Reste plus aux oppositions qu'à présenter une motion de censure commune...et là c'est gagné puisque LR annonce déjà qu'elle ne la votera pas.

Non, Ciotti annonce qu'il ne la votera pas mais on a bien vu qu'à l'intérieur de LR il n'y avait pas de suivi des consignes.

[stirnersept9]

Et au lieu d'attendre des autres, de la société

qu'ils se prennent en main.

Soyez individualiste. Anarchiste aussi. Ce n'est pas interdit;

Comme si l'individu avait besoin de la société oppressante.

Mais , bon, j'ai constaté , surtout depuis la main mise du pouvoir sur les esprits lors de la pseudo crise du covid ( qui se dégonfle aujourd'hui)
que ce peuple est composé de moutons.
Alors, qu'ils se débrouillent tous ces peureux, ces faibles.

Macron est machiavélique. Et comme je connais bien les concepts de ce maître à penser,( Machiavel, j'ai fait une thèse sur lui) je pense que vous pouvez toujours bêler.

[mic43121]

C'est typiquement la pire des idées.
Qu'est-ce qui va pousser un jeune à se lancer dans de longues études difficiles, par exemple médecine, si ensuite l'état lui pique tout.
En plus il partira en retraite tardivement à cause des études, puis sa pension de retraite lui sera plafonnée !

Prenons d'autres exemples, qu'est-ce qui va pousser un boulanger, un restaurateur, un artisan, à bosser dur, à ne pas compter ses heures, à embaucher, à avoir des emmerdes, si ensuite, des zozos viennent lui expliquer qu'il doit raquer un max d'impôts puis une fois en retraite que sa pension sera plafonnée ..

C'est vraiment une idée de médiocre, de personnes qui n'ont jamais fait l'effort de remuer leur cul pour s'enrichir un minimum et qui jalousent comme de petits morveux fainéants ceux qui ont réussi à gagner un peu d'argent.

il faut donner son cul pour s' enrichir? Alors, je veux etre celui qui t' encule mais contrairement à tes artisans ,je compte mes heures et je change de cul..Si tes artisans sont devenus dépassioné par leur job de merde et ventre sec par dessus le marché, qu' ils aillent se faire enculer en Chine ,ils verront ce que c'est..Quant à vos jeunes , si çà leur plait pas ,ils n'ont pas besoin de venir au monde.Qu 'est ce que j' en ai à branler de vos enfants ou petits enfants ,à part si ils me donnent leur cul!! Puisque c'est vous qui les mettez au monde, occupez vous en tout seul , vous et votre poule pondeuse! On vous a demandé quelque chose? La caf peut etre??Vous avez vu une occasion d'avoir du fric gratuit!! Si ces godelureaux qui porte votre nom,avec leur grande dents qui raient le parquet," je veux etre millionaire comme bouba, pas un pauv con comme papa" si ils sont désoeuvré qu 'on les envoie en Ukraine faire de la musique chez W agner, ils recrute!

`

Il y a longtemps que sur ce forum je n'ai pas lu une tel déluge de haine ...d'insultes et de grossièretés.
Moi qui balance facilement ....JE SUIS ADMIRATIF ...

[papibilou]

Les français vont avoir du mal à digérer ce qui certes reste démocratique dans le sens ou il n'y a rien d'illégal dans l'utilisation du 49.3

Arrêtez de mélanger des concepts afin de tenter de minorité la gravité de l'acte. Démocratique et légal sont deux choses différentes et parfois antagonistes (comme c'est le cas présentement). Cet acte est légal (car c'est dans la constitution) mais il est anti-démocratique, car il revient à bafouer la volonté du peuple et de ses représentants (faudrait peut-être se renseigner sur la définition des mots qu'on utilise).

Donc non clairement ce coup d'état légal n'est pas démocratique. La démocratie n'existe pas en France comme vient de le prouver ce gouvernement qui va faire atteindre à l'abstention un niveau encore + record.

Après nous avoir seriné que la démocratie n'existait pas vous venez nous dire qu'on ne la respecte pas. Respecter la loi est un aspect essentiel de la démocratie. La constitution, loi suprême, a été respectée. J'ai donc écrit que la démocratie politique a été respectée. J'ai aussi écrit que la démocratie sociale ( mobilisations, sondages ) n'a pas été respectée.
Et ne parlez pas de coup d'État légal, ça devient idiot.
Peu importe que vous ayez ou pas un avis différent.

[Peracetic]

Bonsoir
Résumons la situation politique et sociale de la France , ce soir : elle dispose d’une majorité d’opposition à la politique de Macron mais pour autant aucune majorité alternative pour gouverner;conclusion nous sommes plongés dans un Bal des Cons

[Corvo]

Reste plus aux oppositions qu'à présenter une motion de censure commune...et là c'est gagné puisque LR annonce déjà qu'elle ne la votera pas.

Non, Ciotti annonce qu'il ne la votera pas mais on a bien vu qu'à l'intérieur de LR il n'y avait pas de suivi des consignes.

Nous le saurons bientôt. Si cette motion de censure passe...derrière forcément il y aura dissolution et dissolution = disparition LR.

[lepicard]

Bonsoir
Résumons la situation politique et sociale de la France , ce soir : elle dispose d’une majorité d’opposition à la politique de Macron mais pour autant aucune majorité alternative pour gouverner;conclusion nous sommes plongés dans un Bal des Cons

En effet ,et particulièrement depuis la Jaunasserie ........
Pourtant , il y a eu des élections depuis , donc maintes occasions d'exprimer un ""changement "" ,, mais voila , hormis gueuler dans les rues ,tout faire pour chier dans les bottes du pouvoir (quel qu'il soit) ,, que peut on attendre de cette "fronde" qui ne se verra jamais confier les clefs de la France pour cause d'irresponsabilité chronique

[grandabella]

Bonsoir
Résumons la situation politique et sociale de la France , ce soir : elle dispose d’une majorité d’opposition à la politique de Macron mais pour autant aucune majorité alternative pour gouverner;conclusion nous sommes plongés dans un Bal des Cons

le Droit européen prime sur le Droit national: si une directive n'arrive à etre retranscrite dans le droit français, ce sera l UE qui décidera au final.Cela veut dire que le personnel politique à la con que nous avons, en plus de n'etre pas drole, ne sert à rien
A l ' avenir , l' UE fera et fixera les règles et gouvernera ce pays!
C'est déjà dans les cartons: l Europe des régions.
Aux élections nationales , les candidats seront issus de l UE
Le gouvernement de l' UE a décidé de la privatisation de EDF et de la SNCF, et cela se fera manif ou pas.
Une mesure plus délicate à annoncer aux ressortissants nationaux mais décidée par les spécialistes européens, sera que chaque pays devra rembourser sa dette avant terme et une date butoir est fixée pour revenir à l équilibre des 60%!
La france devra s' acquitter de rembourser ses créanciers , la plupart étant allemands ou d' Europe du nord, en confisquant pour une période charnière, l épargne bancaire des citoyens auxquels l Etat remboursera l épargne saisie au fur et à mesure et sur le très long terme

[vivarais]

Bonsoir
Résumons la situation politique et sociale de la France , ce soir : elle dispose d’une majorité d’opposition à la politique de Macron mais pour autant aucune majorité alternative pour gouverner;conclusion nous sommes plongés dans un Bal des Cons

le Droit européen prime sur le Droit national: si une directive n'arrive à etre retranscrite dans le droit français, ce sera l UE qui décidera au final.Cela veut dire que le personnel politique à la con que nous avons, en plus de n'etre pas drole, ne sert à rien
A l ' avenir , l' UE fera et fixera les règles et gouvernera ce pays!
C'est déjà dans les cartons: l Europe des régions.
Aux élections nationales , les candidats seront issus de l UE
Le gouvernement de l' UE a décidé de la privatisation de EDF et de la SNCF, et cela se fera manif ou pas.
Une mesure plus délicate à annoncer aux ressortissants nationaux mais décidée par les spécialistes européens, sera que chaque pays devra rembourser sa dette avant terme et une date butoir est fixée pour revenir à l équilibre des 60%!
La france devra s' acquitter de rembourser ses créanciers , la plupart étant allemands ou d' Europe du nord, en confisquant pour une période charnière, l épargne bancaire des citoyens auxquels l Etat remboursera l épargne saisie au fur et à mesure et sur le très long terme

quel rapport avec la réforme de retraites
LFI et le RN vont déposer de mention de censure
on verra qui va voter pour la mention de censure de l'autre
ruffin a dit que toutes les oppositions voteront les mentions de censure
on verra qui est réellement contre la réforme des retraites et qui le fiat simplement par électoralisme
car si les mentions de censure sont votés c'est la dissolution de l'assemblée et de nouvelles élections
on verra qui est là pour conserver son strapontin et qui est là pour l'intérêt des français
pour info lors des précedentes mentions de censure le RN pour celle de LFI mais ne sont pas passées parce que le LR a voté contre
par contre la NUPSE ni le LR ont voté pour les mentions de censure du RN
Là quand ruffin a dit toutes les opposition voteront pour
parlait il uniquement de celle de LFI ou aussi celle du RN

[grandabella]

le Droit européen prime sur le Droit national: si une directive n'arrive à etre retranscrite dans le droit français, ce sera l UE qui décidera au final.Cela veut dire que le personnel politique à la con que nous avons, en plus de n'etre pas drole, ne sert à rien
A l ' avenir , l' UE fera et fixera les règles et gouvernera ce pays!
C'est déjà dans les cartons: l Europe des régions.
Aux élections nationales , les candidats seront issus de l UE
Le gouvernement de l' UE a décidé de la privatisation de EDF et de la SNCF, et cela se fera manif ou pas.
Une mesure plus délicate à annoncer aux ressortissants nationaux mais décidée par les spécialistes européens, sera que chaque pays devra rembourser sa dette avant terme et une date butoir est fixée pour revenir à l équilibre des 60%!
La france devra s' acquitter de rembourser ses créanciers , la plupart étant allemands ou d' Europe du nord, en confisquant pour une période charnière, l épargne bancaire des citoyens auxquels l Etat remboursera l épargne saisie au fur et à mesure et sur le très long terme

quel rapport avec la réforme de retraites
LFI et le RN vont déposer de mention de censure
on verra qui va voter pour la mention de censure de l'autre
ruffin a dit que toutes les oppositions voteront les mentions de censure
on verra qui est réellement contre la réforme des retraites et qui le fiat simplement par électoralisme
car si les mentions de censure sont votés c'est la dissolution de l'assemblée et de nouvelles élections
on verra qui est là pour conserver son strapontin et qui est là pour l'intérêt des français
pour info lors des précedentes mentions de censure le RN pour celle de LFI mais ne sont pas passées parce que le LR a voté contre
par contre la NUPSE ni le LR ont voté pour les mentions de censure du RN
Là quand ruffin a dit toutes les opposition voteront pour
parlait il uniquement de celle de LFI ou aussi celle du RN

vivaraie qui vit dans le fantasme fasciste masochiste ou il se fait fouetter son gros derche par sa "goering" d'Algérie, toute en cuir et en gégène à papa..O h son règne va venir entendez vous dans les campagnes, les éructements onanistes et les ullulement des constipés qui se décomplexent!..
Vivaraie tu pourra ce grand jour là , fidèle d'entre les fidèles,passer sous le bureau de ta grosse quetsche ridée!
Pour ma part je préfère lady Gaga à ce tas de cellulite au sourire à dents de pyraniahs avec des vestiges de saucisson coincés

[Jiimmy]

Après nous avoir seriné que la démocratie n'existait pas vous venez nous dire qu'on ne la respecte pas. Respecter la loi est un aspect essentiel de la démocratie. La constitution, loi suprême, a été respectée. J'ai donc écrit que la démocratie politique a été respectée. J'ai aussi écrit que la démocratie sociale ( mobilisations, sondages ) n'a pas été respectée.
Et ne parlez pas de coup d'État légal, ça devient idiot.
Peu importe que vous ayez ou pas un avis différent.

J'ai compris d'où vient le problème, c'est que vous ne connaissez pas le sens des concepts que vous maniez, en conséquence, de manière inepte. Je vous explique du coup. La démocratie est un système politique, ni plus ni moins. Rien à voir avec le fait de respecter la loi (les personnes vivant en dictature sont tenues, elles aussi, de respecter la loi). Elle a fortement évolué pour conduire à diverses versions qui n'ont plus rien de commun avec le système original (si ce n'est l'appellation) et celle que nous avons choisie (que l'on nous a imposée pour être + juste) s'appelle la "démocratie représentative".
C'est-à-dire qu'officiellement la souveraineté appartient au peuple qui choisit (a t-il le choix ?) de la confier à ses représentants qui sont en charge de diriger à sa place (ce dernier étant immature pour le faire de lui-même, dans ce système). Ca c'est la théorie mais dans les faits ça ne se passe absolument pas ainsi.

Vous nous parlez de démocratie sociale, de démocratie politique mais là encore il s'agit d'autres concepts qui n'ont rien à voir. Dans notre système (démocratie représentative), les représentants du peuple sont censés diriger, or là on voit bien qu'il y a eu coup d'état démocratique puisque cette prérogative leur a été reniée via ce coup de force. Leurs avis ont été bafoués, le dirigeant a choisi de ne pas en tenir compte afin d'imposer ses vues contre vents et marées (donc non seulement le peuple n'a pas son mot à dire mais ses représentants non plus. C'est ça la démocratie ?).


Mais on comprend votre embarras à devoir jongler avec des concepts que vous ne maitrisez pas afin de tenter de justifier ce viol démocratique qui vient d'avoir lieu. La seule excuse, répétée en boucle par les personnes de votre camp, étant : "c'est dans la constitution donc c'est forcément bien et démocratique et peu importe si l'on s'oppose à la grande majorité du peuple et de ses représentants".


Pour résumer :

- Pas de discussion, pas de vote, imposition d'un choix contraire à ce que désirent la majorité des Français et ses représentants.

Et Papibilou Véran se réjouit en osant nous parler de démocratie (vous ne vous rendez même plus compte de la situation).

[Jiimmy]

Nous le saurons bientôt. Si cette motion de censure passe...derrière forcément il y aura dissolution et dissolution = disparition LR.

Pas forcément dissolution. Vu le contexte, Macron n'a aucun intérêt à dissoudre car ses pouvoirs seraient réduits à peau de chagrin et il serait dans l'obligation de confier son pouvoir à un premier ministre qui cohabiterait avec lui (vu que son parti risquerait de prendre une rouste monumentale).