Quel premier ministre ? Quel programme ?

[Once]

Cette proposition n'a aucun sens compte tenu du morcellement des composantes de l'Assemblée : aucun camp, aucune coalition crédible ne pourra générer une majorité absolue pour gouverner.



Le Président ne tient pas compte du fait qu'à la suite de 3 consultations successives, il a été clairement battu. Le Président ne tient pas non plus compte du fait qu'à la suite du second tour une composante est arrivée en tête : le NFP. Il lui manquait une proposition de Premier ministre : cela a été fait hier soir. L'usage démocratique urait été qu'il invite le NFP à former un gouvernement autour de cette personne, quitte à ce qu'il soit censuré en moins de 3 semaines. Mais Macron serait sorti au moins grandi de cette séquence en ayant joué le jeu de la démocratie.



Il fait la sourde oreille au fait qu'une large majorité de Français ont exprimé un clair rejet de sa personne



Oui la fameuse "trêve des JO". Sauf que Macron l'aurait bien mieux respectée en repoussant sa dissolution à la rentrée de septembre. Là encore il a agi en totale impulsivité à la suite du résultats des européennes qui ne lui convenaient pas alors qu'elles n'avaient pas de portée strictement nationale.



Macron ne cherche qu'à gagner du temps alors qu'il n'a aucune solution et qu'il n'a pas le courage de reconnaître qu'il a complètement merdé sur cette séquence qui n'a qu'une conséquence : celle de réunir tous les mécontentements contre lui. Depuis l'extrême droite jusqu'à l'extrême gauche en passant par son propre camp (Attal est très en colère contre lui et il n'est pas le seul au centre)

De Gaulle a eu le mérite de quitter le pouvoir en 69 alors que les Français lui avaient clairement signifié "stop" en une seule fois.

Macron persiste et signe alors qu'il a été battu à trois reprises en quelques semaines. C'est un déni total de démocratie.

S'il avait le courage d'engager enfin sa responsabilité en consultant les Français par référendum, 80 % de tous bords lui diraient probablement à présent : "Partez ! ça suffit !"

Et le pays aurait gagné deux ans.

Il y a eu un sondage sur le départ de Macron. Le résultat est clair mais pas de 80%, c'est 57%.
Curieux référendum que celui ou le PDR auquel les français ont donné mission de 5 ans se saborderait en laissant le bordel s'installer en France et en plus au moment des JO.
De Gaulle avait promis avant un référendum qu'il quitterait le pouvoir si on répondait non à son projet de régionalisation. Et il a reconnu avoir fait une erreur.
Enfin, s'il nomme un PM de gauche du centre ou de droite, sans une coalition il devra en nommer un autre une semaine plus tard.
Ce qu'il souhaite est LA SEULE SOLUTION : une coalition assez large pour pouvoir gouverner sans tomber immédiatement. Et, si on peut lu reprocher bien des choses, sur ce point il a raison.
Tous ceux qui affirment que la gauche a gagné sont ridicules. Le parti le plus important est le RN. Le groupe le plus important est le NFP mais si LR rejoint le centre pour un projet de gouvernement ils seront plus nombreux que le NFP. Et pourtant ils ne pourront pas,non plus, gouverner car ils n'atteindront pas la majorité absolue.

On va faire simple : dans son raisonnement Macron écarte tous les députés élus du NFP (avec les millions de Français qui ont voté pour, que ce soit par adhésion ou par défaut) et tous les députés élus du FN (avec les millions de Français qui ont voté pour par adhésion) pour en arriver à son fameux "arc républicain" qui se résume à quoi au juste ? Aux députés rescapés de son camp, (dont certains ont été en plus élus avec des voix de gauche) à ceux du Modem ( (dont certains ont aussi été élus avec des voix de gauche) et -éventuellement des députés LR non RN : comptez, ça fait combien au total pour réaliser une majorité absolue ? Et est-ce démocratique d'éliminer de fait deux composantes essentielles de l'actuelle assemblée : le FN et le NFP ?

Il y a eu un sondage sur le départ de Macron. Le résultat est clair mais pas de 80%, c'est 57%.

Vous oubliez de préciser ceci : "57 % des Français veulent la démission d’Emmanuel Macron s’il perd les législatives" C'était donc avant les législatives.

Or on voit bien qu'il les a perdues. Mais je pense que si on refaisait ce même sondage à la suite de son impuissance actuelle mêlée à un tel déni de réalité, le chiffre gonflerait.

[Fonck1]

oui enfin, l'inverse peut être aussi vrai, quand on voit la débâcle nu no mans land qu'à fait le Rn a retirer toutes ses propositions, et l’extrême gauche qui joue au chat et à la souris à ne pas se mettre en accord avec les autres de gauche pour sortir un premier ministre a peut ^prêt potable, ils ne sont les uns et autres, pas beaucoup mieux que macron à ce jeu.
on a quand même à faire à la plus belle bande d'incompétents politiques depuis 1945.
et ça gagne 15 000 balles par mois....

[Once]

oui enfin, l'inverse peut être aussi vrai, quand on voit la débâcle nu no mans land qu'à fait le Rn a retirer toutes ses propositions, et l’extrême gauche qui joue au chat et à la souris à ne pas se mettre en accord avec les autres de gauche pour sortir un premier ministre a peut ^prêt potable, i

On ne connaît pas encore bien Madame Lucie Castets mais apparemment elle n'a pas dû être choisie par hasard mais pour ses compétences : c'est quelqu'un de sérieux et qui a des convictions sinon elle n'aurait pas réuni autant de pointures du NFP autour de son nom. Et elle semble prête à relever le défi (là où plein d'autres auraient trop peur d''aller au casse-pipe). Rien que pour ça, on peut au moins lui tirer notre chapeau.

[Fonck1]

oui enfin, l'inverse peut être aussi vrai, quand on voit la débâcle nu no mans land qu'à fait le Rn a retirer toutes ses propositions, et l’extrême gauche qui joue au chat et à la souris à ne pas se mettre en accord avec les autres de gauche pour sortir un premier ministre a peut ^prêt potable, i

On ne connaît pas encore bien Madame Lucie Castets mais apparemment elle n'a pas dû être choisie par hasard mais pour ses compétences : c'est quelqu'un de sérieux et qui a des convictions sinon elle n'aurait pas réuni autant de pointures du NFP autour de son nom. Et elle semble prête à relever le défi (là où plein d'autres auraient trop peur d''aller au casse-pipe). Rien que pour ça, on peut au moins lui tirer notre chapeau.

du LFI reste du LFI.

[Cépajuste]

De Gaulle avait promis avant un référendum qu'il quitterait le pouvoir si on répondait non à son projet de régionalisation. Et il a reconnu avoir fait une erreur.

Non, il n'a jamais reconnu avoir fait une erreur en démissionnant. D'ailleurs, ce n'était pas la première fois qu'il transformait un référendum en plébiscite. C'était une attitude bien ancrée chez lui : il avait une haute idée de la légitimité qu'il fallait à un président de la République pour avoir ce pouvoir que lui confère la Constitution de la Ve.

Curieux référendum que celui ou le PDR auquel les français ont donné mission de 5 ans se saborderait en laissant le bordel s'installer en France et en plus au moment des JO.

Le « bordel », on l'a maintenant à cause de la dissolution. Le référendum, ce serait justement un moyen d'en sortir par le haut. Les Français ont donné un mandat de 5 ans à Macron, mais il peut toujours décider de démissionner, même si rien ne l'y oblige. Si le pays est bloqué à cause de ses choix erronés, sa démission peut être une solution. Mais je doute qu'il le fasse.

Enfin, s'il nomme un PM de gauche du centre ou de droite, sans une coalition il devra en nommer un autre une semaine plus tard.

C'est possible (à qui la faute ?), mais s'il échoue à former une coalition, il faudra bien en passer par là, il ne peut pas maintenir ad vitam æternam un gouvernement provisoire limité aux affaires courantes.

Ce qu'il souhaite est LA SEULE SOLUTION : une coalition assez large pour pouvoir gouverner sans tomber immédiatement. Et, si on peut lu reprocher bien des choses, sur ce point il a raison.

Ce serait pour lui la meilleure solution, mais ce n'est pas la seule. S'il ne parvient pas à trouver des députés de gauche pour former une coalition, il sera contraint d'envisager autre chose.

Tous ceux qui affirment que la gauche a gagné sont ridicules. Le parti le plus important est le RN. Le groupe le plus important est le NFP mais si LR rejoint le centre pour un projet de gouvernement ils seront plus nombreux que le NFP. Et pourtant ils ne pourront pas,non plus, gouverner car ils n'atteindront pas la majorité absolue.

Ce que propose LR, c'est un pacte législatif, pas un projet de gouvernement. LR non plus ne veut pas former une coalition avec Renaissance.

[Victor]

oui enfin, l'inverse peut être aussi vrai, quand on voit la débâcle nu no mans land qu'à fait le Rn a retirer toutes ses propositions, et l’extrême gauche qui joue au chat et à la souris à ne pas se mettre en accord avec les autres de gauche pour sortir un premier ministre a peut ^prêt potable, i

On ne connaît pas encore bien Madame Lucie Castets mais apparemment elle n'a pas dû être choisie par hasard mais pour ses compétences : c'est quelqu'un de sérieux et qui a des convictions sinon elle n'aurait pas réuni autant de pointures du NFP autour de son nom. Et elle semble prête à relever le défi (là où plein d'autres auraient trop peur d''aller au casse-pipe). Rien que pour ça, on peut au moins lui tirer notre chapeau.

Oui mais peut-être qu'elle sait très bien que si elle était nommée elle ne pourrait rien faire (pas de majorité) et donc que cela serait juste un formidable coup de projecteur médiatique et un accélérateur de sa carrière sans aucun risque d'échec.

[Once]

On ne connaît pas encore bien Madame Lucie Castets mais apparemment elle n'a pas dû être choisie par hasard mais pour ses compétences : c'est quelqu'un de sérieux et qui a des convictions sinon elle n'aurait pas réuni autant de pointures du NFP autour de son nom. Et elle semble prête à relever le défi (là où plein d'autres auraient trop peur d''aller au casse-pipe). Rien que pour ça, on peut au moins lui tirer notre chapeau.

Oui mais peut-être qu'elle sait très bien que si elle était nommée elle ne pourrait rien faire (pas de majorité) et donc que cela serait juste un formidable coup de projecteur médiatique et un accélérateur de sa carrière sans aucun risque d'échec.

P'tet bien qu' oui. P'tet bien qu' non. Car cette dame prend un risque aussi : celui de se faire ridiculiser en moins de trois semaines si elle ne se révélait pas un minimum à la hauteur de la tâche. Tout le monde sait bien qu'elle va au casse-pipe. Ce qui pourrait bien se révéler au contraire catastrophique pour la suite de sa carrière et de son image de marque. J'espère pour elle qu'elle est au moins consciente d'être totalement instrumentalisée et titulaire d'un CDD très précaire qui risque de la conduire très vite au chômage. En tout cas, c'est déjà pas mal que les 4 composantes du NFP se soient mis enfin d'accord autour d'une proposition claire et nette.

Sinon, question physique (mais ceci n'est qu'un avis personnel ) je la trouve nettement plus enthousiasmante que Mélenchon :




vs



Oui, vous je ne sais pas, mais pour moi il n'y a pas photo !

[vivarais]

Les failles de la 5ème apparaissent dans toute leur splendeur, si j'ose dire. Au final, peu importe la réalité du rapport politique, Macron peut faire ce qu'il veut. Il peut maintenir un gouvernement archi battu, refuser les propositions du camp "majoritaire" sans la moindre explication, et faire durer cette situation ubuesque aussi longtemps qu'il le souhaite. Rien ne l'empêche de poursuivre comme ça jusqu'en 2027. Il est vraiment grand temps d'en finir avec cette Constitution archaïque, et d'entrer dans une nouvelle ère, digne d'une démocratie qui se respecte. On a l'impression de vivre dans une République bananière avec El COMMANDANTE qui dirige selon son bon vouloir.

c'est le but et le role du président de la république ou du roi de veiller au respect de la constitution de son pays notamment en veillant à ce qu'un gouvernement ait une majorité absolue par des alliance entre partis
vous voudriez faire comme les nazis qui se sont emparé du pouvoir avec seulement 35 %
Melloni en italie pour gouverner avec 37 % de voix a du former une alliance avec 2 partis de centre droit et arrivé à une majorité de 59 %
sans cela le président de la république italienne aurait refusé son gouvernement
avec seulement 196 députés sur 577 dites nous comment vous comptez gouverner
A part pour les propositions similaires à celles du RN qui lui fait de l'opposition constructive comme sur les retraites
quelles autres propositions comptez vous appliquer
avec le 49-3 encore faudra t il que ce soit validé par le président de la république
vous voulez gouverner mais vous ne savez comment s'appliquent le règles pour gouverner
Qui voudra s'allier avec vous pour gouverner
surement pas le RN que vous ostracisez depuis toujours
vouloir gouverner pour quoi faire sans majorité absolue????
Simplement acte de présence
bardella lui l'a compris "même s'il avait eu 250 députés" sans majorité absolue le RN n'aurait pas demandé à gouverner car cela est impossible
car toute alliance comme c'et le cas avec le NFP est impossible
J'espère que cette fois ci les français l'auront compris
toutes alliances entre les 3 blocs sont impossible et donc qu'ils devront faire en sorte qu'un des 3 blocs ait la majorité absolue
et que la stupidité des fronts républicains pour empêcher d'avoir une majorité absolue cessera
à part se faire élire pour etre élu comme avec les magouilles des désistements ne sert à rien
je me désistes pour me donner cette circonscription et toi tu te désistes pour me donner celle ci
j'espères que cette fois ci les français auront vu et compris ce que cela donne de voter à contresens en front républicain et sanctionneront les magouilles simplement pour être élu

[papibilou]

De Gaulle avait promis avant un référendum qu'il quitterait le pouvoir si on répondait non à son projet de régionalisation. Et il a reconnu avoir fait une erreur.

Non, il n'a jamais reconnu avoir fait une erreur en démissionnant. D'ailleurs, ce n'était pas la première fois qu'il transformait un référendum en plébiscite. C'était une attitude bien ancrée chez lui : il avait une haute idée de la légitimité qu'il fallait à un président de la République pour avoir ce pouvoir que lui confère la Constitution de la Ve.

Curieux référendum que celui ou le PDR auquel les français ont donné mission de 5 ans se saborderait en laissant le bordel s'installer en France et en plus au moment des JO.

Le « bordel », on l'a maintenant à cause de la dissolution. Le référendum, ce serait justement un moyen d'en sortir par le haut. Les Français ont donné un mandat de 5 ans à Macron, mais il peut toujours décider de démissionner, même si rien ne l'y oblige. Si le pays est bloqué à cause de ses choix erronés, sa démission peut être une solution. Mais je doute qu'il le fasse.

Enfin, s'il nomme un PM de gauche du centre ou de droite, sans une coalition il devra en nommer un autre une semaine plus tard.

C'est possible (à qui la faute ?), mais s'il échoue à former une coalition, il faudra bien en passer par là, il ne peut pas maintenir ad vitam æternam un gouvernement provisoire limité aux affaires courantes.

Ce qu'il souhaite est LA SEULE SOLUTION : une coalition assez large pour pouvoir gouverner sans tomber immédiatement. Et, si on peut lu reprocher bien des choses, sur ce point il a raison.

Ce serait pour lui la meilleure solution, mais ce n'est pas la seule. S'il ne parvient pas à trouver des députés de gauche pour former une coalition, il sera contraint d'envisager autre chose.

Tous ceux qui affirment que la gauche a gagné sont ridicules. Le parti le plus important est le RN. Le groupe le plus important est le NFP mais si LR rejoint le centre pour un projet de gouvernement ils seront plus nombreux que le NFP. Et pourtant ils ne pourront pas,non plus, gouverner car ils n'atteindront pas la majorité absolue.

Ce que propose LR, c'est un pacte législatif, pas un projet de gouvernement. LR non plus ne veut pas former une coalition avec Renaissance.

De Gaulle a reconnu avoir commis une erreur en associant le non à sa démission. Et il a eu raison car s'il ne l'avait pas fait, la réponse eût été probablement oui et la régionalisation n'aurait pas pris 10 ans de retard.
Quelle question pour un referendum ? Macron doit il partir ? Vous croyez que ça changerait quelque chose à la composition de l'AN ?
L'ED a déjà averti qu'un PM de gauche provoquerait immédiatement une motion de censure. Et je parierais bien une paire de chaussettes dépareillées que le centre et la droite modérée la voteraient.
Donc, si on se dit NFP ou Ensemble = motion de censure immédiate. Que vous reste-t-il à part une coalition ?
Le pacte législatif LR ressemble beaucoup à une proposition de programme commun. Qu'ils ne veuillent pas l'appeler alliance est une simple question de vocabulaire.

[Victor]

Pour que la stratégie de Macron réussisse il faut que le NFP expose et qu'un nombre non négligeable de députés PS quittent le NFP pour cet "arc républicain".
Aujourd'hui, cela ne semble pas vraiment gagné ..
Honnêtement je ne vois pas quel serait l'intérêt politique de ces députés PS en rejoignant un "pacte législatif" venant des LR ?

Une autre option serait que cette Lucie Castets arrive à attirer des députés de l'aile gauche macroniste.
Mais aujourd'hui elle n'a aucun poids politique.
Il aurait pour cela fallut choisir un poids lourd PS, mais les LFI s'y serait opposé.
On a donc une candidate NFP au poste de PM sans aucun poids politique qui ne peut qu'au mieux rassembler le NFP.

[vivarais]

Non, il n'a jamais reconnu avoir fait une erreur en démissionnant. D'ailleurs, ce n'était pas la première fois qu'il transformait un référendum en plébiscite. C'était une attitude bien ancrée chez lui : il avait une haute idée de la légitimité qu'il fallait à un président de la République pour avoir ce pouvoir que lui confère la Constitution de la Ve.

Le « bordel », on l'a maintenant à cause de la dissolution. Le référendum, ce serait justement un moyen d'en sortir par le haut. Les Français ont donné un mandat de 5 ans à Macron, mais il peut toujours décider de démissionner, même si rien ne l'y oblige. Si le pays est bloqué à cause de ses choix erronés, sa démission peut être une solution. Mais je doute qu'il le fasse.

C'est possible (à qui la faute ?), mais s'il échoue à former une coalition, il faudra bien en passer par là, il ne peut pas maintenir ad vitam æternam un gouvernement provisoire limité aux affaires courantes.

Ce serait pour lui la meilleure solution, mais ce n'est pas la seule. S'il ne parvient pas à trouver des députés de gauche pour former une coalition, il sera contraint d'envisager autre chose.

Ce que propose LR, c'est un pacte législatif, pas un projet de gouvernement. LR non plus ne veut pas former une coalition avec Renaissance.

De Gaulle a reconnu avoir commis une erreur en associant le non à sa démission. Et il a eu raison car s'il ne l'avait pas fait, la réponse eût été probablement oui et la régionalisation n'aurait pas pris 10 ans de retard.
Quelle question pour un referendum ? Macron doit il partir ? Vous croyez que ça changerait quelque chose à la composition de l'AN ?
L'ED a déjà averti qu'un PM de gauche provoquerait immédiatement une motion de censure. Et je parierais bien une paire de chaussettes dépareillées que le centre et la droite modérée la voteraient.
Donc, si on se dit NFP ou Ensemble = motion de censure immédiate. Que vous reste-t-il à part une coalition ?
Le pacte législatif LR ressemble beaucoup à une proposition de programme commun. Qu'ils ne veuillent pas l'appeler alliance est une simple question de vocabulaire.

s'il démissionne il y aura une nouvelle présidentielle et l'assemblée sera dissoute que que le président puisse avoir une majorité
de toutes les façons la situation étant ingouvernable la seule solution est au mieux de dissoudre l'assemblée le 8 juillet prochain comme le permet la constitution
qu'il démissionne ne solutionnera rien
car la solution doit passer par l'intelligence des électeurs à faire le bon choix sans tenir compte des aprioris idéologiques
élire et non empêcher d'être elu
on vient de voir ce que çà donne
on s'accoquine avant et on s'étripe après et il n'y a pas de gagnant

[Fonck1]

il ne démissionnera pas.
il renvoi du berger à la bergère, ce qu'on lui a fait subir pendant 2 ans et demi.
démerdez vous pourrait il dire.

[papibilou]

Lucie Castets est directrice financière de la ville de Paris qui a doublé sa dette depuis 2014 ( 4 à presque 9). Heureusement ce n'est pas elle qui décide des dépenses.
Elle ne veut pas de coalition avec Ensemble:
https://www.francetvinfo.fr/politique/p ... 83643.html
Ce qui montre qu'elle n'a pas compris que si elle est nommée première ministre elle le restera au moins ... une semaine.

[Cépajuste]

De Gaulle a reconnu avoir commis une erreur en associant le non à sa démission. Et il a eu raison car s'il ne l'avait pas fait, la réponse eût été probablement oui et la régionalisation n'aurait pas pris 10 ans de retard.

Je serais curieux de connaître vos sources pour affirmer cela, car je connais bien le sujet et je pense que vous vous trompez.

Quelle question pour un referendum ? Macron doit il partir ? Vous croyez que ça changerait quelque chose à la composition de l'AN ?

Non, comme je l'ai déjà expliqué, il faudrait faire un référendum pour modifier la constitution.
Je n'ai pas dit que Macron devrait démissionner s'il perdait son référendum. Il n'est pas le général de Gaulle ! Mais si, à cause de sa dissolution, le pays était bloqué, il pourrait être amené à démissionner.

L'ED a déjà averti qu'un PM de gauche provoquerait immédiatement une motion de censure. Et je parierais bien une paire de chaussettes dépareillées que le centre et la droite modérée la voteraient.
Donc, si on se dit NFP ou Ensemble = motion de censure immédiate. Que vous reste-t-il à part une coalition ?

Tout le monde peut se menacer mutuellement de censure, mais ce petit jeu-là ne profitera pas à Macron qui est le garant du bon fonctionnement des institutions.

La gauche n'a aucun intérêt à entrer dans une coalition avec Macron, d'autant plus qu'il a fermé la porte à l'abrogation de la réforme des retraites qui est le cheval de bataille de la gauche. Ceux qui rallieraient Macron dans ces conditions seraient considérés comme des traîtres à la gauche et seraient éliminés aux prochaines élections, c'est-à-dire vraisemblablement l'an prochain !

Macron n'a pas pu élargir sa majorité lorsque Elisabeth Borne était à Matignon et alors qu'Ensemble avait une majorité relative. Expliquez-moi comment il va faire maintenant pour réussir alors qu'il est affaibli ?

Le pacte législatif LR ressemble beaucoup à une proposition de programme commun. Qu'ils ne veuillent pas l'appeler alliance est une simple question de vocabulaire.

Cela n'a rien à voir avec un programme commun, c'est un programme LR exclusivement. LR, pas plus que le PS, n'a intérêt à entrer dans une coalition.

[le chimple]

oui enfin, l'inverse peut être aussi vrai, quand on voit la débâcle nu no mans land qu'à fait le Rn a retirer toutes ses propositions, et l’extrême gauche qui joue au chat et à la souris à ne pas se mettre en accord avec les autres de gauche pour sortir un premier ministre a peut ^prêt potable, i

On ne connaît pas encore bien Madame Lucie Castets mais apparemment elle n'a pas dû être choisie par hasard mais pour ses compétences : c'est quelqu'un de sérieux et qui a des convictions sinon elle n'aurait pas réuni autant de pointures du NFP autour de son nom. Et elle semble prête à relever le défi (là où plein d'autres auraient trop peur d''aller au casse-pipe). Rien que pour ça, on peut au moins lui tirer notre chapeau.

Oui , parfaite pour finir de ruiner la France comme elle l'a fait avec sa copine Hidalgo avec Paris
Parfaite !!
Et la gauche s'y croit déjà !
Problème" , Macron n'est pas pressé , la gauche pourra toujours se mettre sa première ministre sur l'oreille gauche pour la fumer plus tard .
Si au point de vue nombre de députés , en en additionnant chèvre et choux , la gauche obtient un bon score , qu'elle n 'oublie pas qu'au nombre de voies , ce n'est pas elle qui a gagné ..
Et c'est autant de français à qui on volera les élections !
Et ça , je doute qu'ils laissent faire !