Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[scorpion3917]

qui peut dire d'ou vient vraiment le virus?

Le labo à quelques kms, des patients 0 qu'on ne retrouve pas, la désinvolture de la majorité des états européens et de l'US qui laissent filer le virus, les chiffres hasardeux qui ne traduisent pas l'ensemble des indicateurs, les populations en état de psychose, les légiférations de restriction des libertés qui tombent, les bourses qui s'écroulent mais qui permettent néanmoins la spéculation pour les sachants ...
je ne sais pas si on peut appeler ça des coïncidences ... je ne m'aventurerai pas non plus à faire des liens, mais il y a de quoi s'interroger

Les médias sont les principaux vecteurs de la psychose. Il y a toujours un chef d'orchestre quelque part. Roosevelt disait approximativement ceci :

En politique, rien n'est plus admirable que d'avoir la mémoire courte. En politique avoir raison n'est rien, convaincre est tout. En politique, rien n'arrive par hasard. Chaque fois qu'un événement survient, on peut être certain qu'il avait été prévu pour se dérouler ainsi.

[lotus95]

Je préfère me tenir aux tableaux statistiques d'évolution de l'épidémie dans le monde en analysant la situation dans chaque pays.

La Chine est en voie de guérison, les cas de nouvelles contagions sont au plus bas, il n'y a plus de décès.

L'Italie, par contre, est en plein crise de contagions et surtout en nombre de décès (7,94% contre 3,99 en Chine).

La France qui a une courbe de progression de la contagion équivalente à l'Italie (avec 8 jours de retard) présente quand même un nombre de décès bien inférieur à l'Italie (1,93% contre 7,94%)

L'Espagne a dépassé la France en nombre de contagions (11748 contre 7730) et aussi en décès (4,54% contre 1,93%)

Il me semble que la France, si elle est loin du pic de la contagion, maitrise davantage le processus des soins dans la thérapie intensive (nombre de décès nettement inférieur aux pays limitrophes (Italie et Espagne).

L'Italie prévoie son pic de contagions, avant décrue, entre le 25 mars et le 5 avril.

Pour nous ça pourrait être entre vers le 10, voir 15, avril.

https://coronavirus.politologue.com/

Les chiffres ne sont pas comparables Aagora, ne serait-ce que parce tous les pays ne font pas le même nombre de tests quotidiens, n'ont pas les mêmes pré-requis pour tester, et ne communiquent pas les mêmes indicateurs

Si la France par exemple étend les tests au niveau de l'ensemble des labos de ville, on va avoir l'impression d'une augmentation colossale du nombre de cas alors qu'elle devra être modulée par les moyens supplémentaires mis en oeuvre ...

Il faut intégrer que les chiffres sont très loin de traduire le nombre de contaminés ; en France, seuls les cas graves avec détresse respiratoire sont testés et recensés, je ne sais pas ce qu'il en est des autres pays précisément mais il semble que certains fassent beaucoup plus de tests que la France ...

[Anne32]

C'est exact, vous pouvez reprendre mes propos, en vous adressant directement à moi, ce serait plus correct
Mais le courage est certainement la qualité la moins bien dispensée
La compassion sélective est votre principal handicap
Oui, ceux qui ont la chance, après avoir galéré toute leur vie pour posséder un bout de jardin, sont privilegiés
Oui, les familles qui vivent dans de grandes agglomérations on bien raison de se réfugier en province
Sauf en Bretagne, où dans je ne sais quel village atteint du coronavirus, on voit arriver des parisiens se jeter dans la gueule du loup
Ne seraient ce pas des enseignants?????
Mes enfants et petits enfants sont en première ligne pour soigner, je peux donc parler du dévouement et du sacrifice qu'ils acceptent
Ceux qui bavent d'envie et de jalousie, macèrent dans leur venin
On connaît leur hypocrisie et leur manque de courage pour affronter directement un pseudo

Je ne vise personne en particulier. Je ne fais qu'énoncer une évidence, ce qui je le conçois est difficile à entendre pour les donneurs de leçon professionnels, mais nous ne sommes plus au temps des colonies, faudra vous y faire un jour, chacun a le droit de s'exprimer.
Je n'envie personne, je compatis avec ceux qui subissent une situation difficile. Je suis en appart, ma femme est enceinte, nous sommes deux pour 68m2 avec un petit balcon, je ne suis pas le plus à plaindre, mais j'ai vécu assez longtemps (presque 30 ans) dans la promiscuité et les espaces restreints, avec du monde, pour savoir à quel point ça peut être difficilement supportable sur le long terme. Ceux qui n'ont pas connu ça ne s'en rendent peut-être pas compte, et sont quoi qu'il en soit bien mal placés pour donner des leçons de civisme. C'est valable pour tout le monde. L'heure n'est pas aux jugements malvenus, nous ne sommes pas au tribunal.

Ne me dites pas que vous ne visez personne en particulier, tout le forum sait à qui vous vous adressez
Voilà encore une preuve de votre manque de courage
Quant aux donneurs de leçon professionnels, vous en êtes pour une part, certains de vos messages méprisants et arrogants en sont la preuve
Quant à l'allusion aux colonies, encore un propos empreint d'ignorance crasse, et je ne vois pas ce que cela vient faire dans ce sujet, il vous suffit de prendre la peine de jeter un coup d'oeil sur ce qui se passe actuellement dans ces pays devenus indépendants, grâce à vos parents.Vous pouvez en être fier, n'est ce pas????
Quant aux appartements, sachez que vous n'êtes pas le seul à y vivre, j'y ai passé la majeure partie de ma vie, en location je le précise
Ce n'est qu'en fin de carrière que j'ai pu avec mon mari, acheter un bout de terrain, sur 20 ans de prêts
Je n'ai donc pas de leçons à recevoir d'un homme qui aurait été un porteur de valise s'il avait vécu à l'époque des "colonies"
Allez donc ruminer votre envie et votre jalousie tellement apparentes, qu'elle en sont écoeurantes

[vivarais]

ce qui est marrant c'est que les gens qui ne sortaient jamais de chez eux ,metro - boulot-dodo trouvent maintenant qu'on les y oblige le confinement insupportable

[lotus95]

ya rien...rien de rien.
allez sur wiki, vous verrez que cette famille de virus existe depuis longtemps (1962) et quelle mute comme toutes les familles de virus.
pour l'instant, je trouve les français assez calmes, et disciplinés même si ce n’était pas très rigolo au début.
pas la peine de rajouter à l'histoire des trucs farfelus, si vous avez besoin de vous poser des questions, lisez le dico, vous en apprendrez plus sans filer la peur à tout le monde.

comment te dire ? pas besoin du dico déjà ...
moi j'ai plusieurs principes que je vérifie depuis longtemps dans le cadre de mon boulot ... quand il y a du flou, c'est qu'il y a un loup ; et je ne crois pas aux choses quand elles tombent trop à pic
donc pour l'instant, je fais comme si, mais ça reste quand même dans un coin de ma tête ; et je guette toute forme de cohérence dans les actions pour me dire que j'ai l'imagination trop fertile ... et pour l'instant, on n'y est pas vraiment, dans la cohérence ; on verra, l'avenir nous le dira ...

[AAAgora]

Je préfère me tenir aux tableaux statistiques d'évolution de l'épidémie dans le monde en analysant la situation dans chaque pays.

La Chine est en voie de guérison, les cas de nouvelles contagions sont au plus bas, il n'y a plus de décès.

L'Italie, par contre, est en plein crise de contagions et surtout en nombre de décès (7,94% contre 3,99 en Chine).

La France qui a une courbe de progression de la contagion équivalente à l'Italie (avec 8 jours de retard) présente quand même un nombre de décès bien inférieur à l'Italie (1,93% contre 7,94%)

L'Espagne a dépassé la France en nombre de contagions (11748 contre 7730) et aussi en décès (4,54% contre 1,93%)

Il me semble que la France, si elle est loin du pic de la contagion, maitrise davantage le processus des soins dans la thérapie intensive (nombre de décès nettement inférieur aux pays limitrophes (Italie et Espagne).

L'Italie prévoie son pic de contagions, avant décrue, entre le 25 mars et le 5 avril.

Pour nous ça pourrait être entre vers le 10, voir 15, avril.

https://coronavirus.politologue.com/

Les chiffres ne sont pas comparables Aagora, ne serait-ce que parce tous les pays ne font pas le même nombre de tests quotidiens, n'ont pas les mêmes pré-requis pour tester, et ne communiquent pas les mêmes indicateurs

Si la France par exemple étend les tests au niveau de l'ensemble des labos de ville, on va avoir l'impression d'une augmentation colossale du nombre de cas alors qu'elle devra être modulée par les moyens supplémentaires mis en oeuvre ...

Il faut intégrer que les chiffres sont très loin de traduire le nombre de contaminés ; en France, seuls les cas graves avec détresse respiratoire sont testés et recensés, je ne sais pas ce qu'il en est des autres pays précisément mais il semble que certains fassent beaucoup plus de tests que la France ...

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Bonjour Lotus,
Pour le nombre de contaminés avérés tout dépend effectivement du nombre de tests effectués, mais pour celui des décédés les chiffres sont comparables, comme d'ailleurs le nombre des contaminés en thérapie intensive.
L'Italie avec 2503 décès se rapproche de la Chine (3226 décédés).
Suivent l'Iran (988 décès), l'Espagne (533) et seulement après la France (175).

[vivarais]

ben ça tombe bien , mets toi en slip et va lécher des poignées de porte , il faut aider la nature

Non mais c'est ça. Ah un moment donné ce genre de raisonnement est inadmissible. Que la maladie ne s'arrête qu'au moment ou une grande partie de la population l'aura contracté, peut-être. Mais c'est sans compter les vaccins et les traitements. On est pas obligé de se laisser tuer non plus. Tant pis si elle se diffuse en Afghanistan, mais nous on peut lutter contre elle avec des traitements et des vaccins, et il y a aucune raison de s'en priver. Sans parler de notre organisation sociale qui permet au moins dans nos pays, de limiter les dégâts en se confinant. Si on se confine suffisamment longtemps pour que des traitements soient mis en place (et c'est en bonne voie avec les essais de Marseille), puis des vaccins, même si elle n'a pas contaminé 60% de la population, elle deviendra sans danger sur nous. C'est quand même ça l'essentiel.

En outre, ce que c'est abrutis d'anglais et d'américains ne comprennent pas, c'est que le confinement permet aux hôpitaux de ne pas être trop débordé, et de traiter la contamination des gens, de manière étalée dans le temps. Ainsi, le taux de mortalité est bien plus bas car des respirateurs sont disponibles, et les gens ne s'étouffent pas comme des chiens chez eux.

C'est ça être civilisé.

Une grande partie de la population sera contaminé dans tous les cas, mais cela ne signifie pas que nous ne pouvons pas agir sur sa létalité. Bien au contraire. D'ailleurs on peut aussi faire en sorte que seul les plus robustes et les travailleurs soient touchés. C'est ce que le gouvernement fait actuellement en permettant aux entreprises de continuer à travailler tout en fermant les écoles et confinant les EPHAD. Ça participe aussi d'une limitation de la mortalité.

encore faut il trouver le vaccin
où en est le vaccin contre le VIH ( lentivirus) ,on le cherche depuis 1983
on ne trouve pas un vaccin en cliquant du doigt
un vaccin n'empêchera pas la mort des immuno- déficients
malgré le vaccin contre la grippe il y a un taux de mortalité de 0.2/1000

[latresne]

Vous le vivez bien vous ??
Ça m’angoisse personnellement, les rues sont vides, tout à l’heure je suis passée près du parc (jardin d’enfants) habituellement bondé le mercredi quand il fait beau : là il n’y avait pas un chat dehors. Je me remémorais les cris, les sourires des enfants qui y jouaient, dont les miens. C’est très oppressant ce climat. Je suis rentré je me suis effondrée c’était plus fort que moi. Après J’essaye de rester forte pour ne rien laisser paraître à mes proches mais c’est difficile.

profite pour faire une cure de sommeil (par exemple) et cessez de vous monter le bourrichons avec des fadaises ; pensez à ceux qui vivent terrés sous les bombes ,ou sous controle de fanatiques , penser aussi au millions de réfugiés qui vivent confinés sous des baches plastique en plein cagnard avec rien ; pensez à ceux qui vivent dans des pays ou il faut raser les murs et applaudir sur commande pour un bout de pain ; penser à tout celles qui font 3 bornes pour aller chercher un seau d'eau sale ; pensez à ceux qui font 50 bornes à pied pour accéder à un dispensaire aussi degeulasse qu'une étable à cochon alors que leur pays achète des gros 4x4 et des wagons de kalach ; penser à ceux qui vivent dans la merde ,les pieds dans l'eau dans le denuement total
pour ces derniers , c'est tout les jours et souvant depuis des décénies , Alors 15 jours ou meme 1 mois dans le confort (meme relatif) ,c'est de la bricole ; pense à ça

Pour le présent je lui préconiserais un engagement dans l'armée ,l'Afghanistan par ex ,ça bouge pas mal là bas et il y a du bruit aussi si c'est ce qu'elle recherche.Pour l'avenir faire du sport ,beaucoup de sport ,sport d'équipe de préférence ,ça développe considérablement les qualités morales ( courage , abnégation ,volonté,envie de se surpasser,d'aider les autres bref la solidarité etc) excellent médoc le sport .Mais attention à l'abus aussi .

[GEORGES]

Le communiqué d'Agnès Buzyn :

"Sans délai, nous avons organisé des réunions de travail autour du Premier ministre, avec le Directeur général de la santé, pour analyser et préparer la réponse sanitaire le cas échéant. Et des conseils de défense autour du Président", ajoute celle qui est médecin de profession.

La candidate LREM à la mairie de Paris, arrivée troisième derrière Anne Hidalgo et Rachida Dati, a déclenché la polémique suite à des confessions au "Monde". "Depuis le début je ne pensais qu’à une seule chose : au coronavirus. On aurait dû tout arrêter, c’était une mascarade. La dernière semaine a été un cauchemar. J’avais peur à chaque meeting. J’ai vécu cette campagne de manière dissociée", dit-elle notamment, selon le quotidien.

"Il est vrai que je me suis adressée au Premier ministre en lui disant : 'si la France en arrive à être touchée par un pic épidémique alors il se pourrait que les municipales ne puissent pas se tenir'", confirme-t-elle, se disant "totalement solidaire" avec le gouvernement. "Toutes les mesures anticipées ont été mises en œuvre pour assurer la sécurité sanitaire de nos concitoyens" pour voter lors du premier tour dimanche dernier. "Ce sont les avis et les faits scientifiques qui ont - à chaque étape - fondé les décisions prises par le gouvernement", ajoute-t-elle.

Dans son communiqué, Agnès Buzyn "regrette l'utilisation du terme de 'mascarade', qui dans (ses) propos concernait le fait de débuter des discussions de fusions de listes électorales", alors que le stade 3 de pandémie du coronavirus était atteint."

Le gvt a suivi l'avis de l'OMS qui a dans un premier temps minimiser le problème. La Chine aurait menti car il s'avère que le premier porteur aurait été contaminé en novembre et non en décembre.
Certes les politiques se réfugient derrière les scientifiques mais il eut fallu appliquer le principe de précaution bien plus tôt surtout avec le modèle italien. Les médecins alertent, le gvt agit.
Buzin a peut être raison, sur le fond car sur la forme on évite de polémiquer en pleine crise sanitaire. Il sera temps, plus tard, de couper des têtes.

L'OMS parlons-en :
Équipe de médecins inféodés aux labos pharmaceutiques, rien d'autre.
Ayant en France la chance d'avoir le N°1 de la virologie mondiale à Marseille Pr Didier Raoult, pourquoi écouter des ânes ?
http://expertscape.com/ex/communicable+diseases
Aux USA, en Chine, en Asie, Russie, c'est une référence, il n'y a qu'en France que les pseudo-sachants se prennent pour des cadors pour conduire le pays et le peuple dans le mur. (Obligés de se balader avec un Haus Weiss) on se croirait dans Papy fait de la Résistance avec Adolfo Ramirez interprété par Jugniot.
D'abord traité avec mépris et menacé de mort par les instances médicales qui adorent faire de la figuration à la TV et radio en tant que "spécialistes", voilà qu'ils sont obligés de suivre le protocole mis en place par Raoult et dont le labo Sanofi vient de renforcer sa démarche en fournissant de quoi soigner 300.000 malades avec la Chloroquine (qui au départ depuis fin décembre 2019) était déjà préconisée par Raoult.
Cela fait 54 ans que je suis arrivé en France mais là au niveau de incompétence, l'arrogance, la bêtise, le mépris et le manque d'humilité à l'égard du peuple, ces gens là touchent vraiment le fond.

[vivarais]

Bientôt on va les voir se bagarrer pour un paquet de nouille ou de farine. (A priori c’est déjà arrivé en plus).
Non mais Les gens de toute façon ils sont toujours dans l’exagération : c’est hallucinant.

c'est fait , désormai l'intermarché du bourg d'à coté est "encadré" par la gendarmerie , une histoire de paquet de nouille qui a viré à la baston générale
Et en matière de confinement , la station de lavage auto à coté de chez moi , ne désemplie pas
encore un coup de chance que les stations de ski soient bouclées , je suis sur que de "confinés" auraient profité de ces "congés forcés"
aussi le machand de matériau qui ne debande pas ,non plus => belle occase pour les travaux de printemps sans poser de congés
hormis les rayons vides , c'est le train-train habituel , pourquoi se gener , c'est Macron qui paye

c'est une bonne chose que les gens continuent à consommer en faisant des travaux , cela fait rentrer 20 % de TVA dans les caisses de l'état
de plus le confinement permet de ne pas aller dépenser l'argent en congé ailleurs qu'en France
par contre pour les gens comme moi , ils ne peuvent pas venir dépenser l'argent en France
j'avais prévu avec toute la tribu dispersée dans plusieurs pays un séjour dans le marais poitevin de 15 jours avec 3 jours au puy du fou et aussi aller au Futuroscope mais cela est tombé à l'eau
ce n'est que partie remise , si dieu me prête vie cela se fera

pourquoi etre négatif , l'argent que débloque macron est reversé dans l'économie et retournera dans les caisses de Bercy via les impots indirects (taxes divers )

[berger141]

Pas de masques disponibles pour tous les soignants alors que la pandemie menace depuis au moins 2 mois;
Des frontières ouvertes au nom d'une idéologie néfaste avec des voyageurs arrivant d'Asie pas contrôlés
L'accueil des français rapatriés mal contrôlés qui ont contaminé le personnel militaire d'un aéroport dans l'Oise
Des mesures drastiques tardives avec un Président qui s'est rendu récemment au théatre (le 11 mars?) montrant sa désinvolture.

Un gouvernement d'amateurs.

[le chimple]

William Dab , plus au courant de la menace , tu meurs , s'est produit il y a peu sur CNEWS
"" La situation est très grave. Pour ne rien cacher, je n’ai jamais été aussi inquiet. C’est une situation inédite et très sérieuse. Nous savions que cela allait arriver un jour. Urbanisation massive, intensification des échanges internationaux, démographie galopante, toutes les conditions sont réunies depuis longtemps. La question n’était pas de savoir si on aurait un jour une pandémie de cette ampleur, mais quand. Nous y sommes.""
""Jusqu’à 300.000 morts en France sur 30 millions d'infectés ...
Le professeur s’est prononcé sur le nombre de décès que pourrait provoquer le coronavirus dans l’Hexagone. Il pourrait atteindre environ 300.000 personnes, chiffre déjà annoncé par d’autres spécialistes."
La suite ...
https://fr.sputniknews.com/insolite/202 ... -covid-19/
Après ces réconfortantes paroles il poursuit :
""Coronavirus : "La peur ne sert à rien, elle nous paralyse"
Faudrait peut etre sonner chez lui , des fois qu'il lui reste des masques ..
Et puis , c'est ballot , trop tard pour s'enfuir en bateau .. la capitainerie du Cap interdit toute sortie du port ..

[Mickey]

William Dab , plus au courant de la menace , tu meurs , s'est produit il y a peu sur CNEWS
"" La situation est très grave. Pour ne rien cacher, je n’ai jamais été aussi inquiet. C’est une situation inédite et très sérieuse. Nous savions que cela allait arriver un jour. Urbanisation massive, intensification des échanges internationaux, démographie galopante, toutes les conditions sont réunies depuis longtemps. La question n’était pas de savoir si on aurait un jour une pandémie de cette ampleur, mais quand. Nous y sommes.""
""Jusqu’à 300.000 morts en France sur 30 millions d'infectés ...
Le professeur s’est prononcé sur le nombre de décès que pourrait provoquer le coronavirus dans l’Hexagone. Il pourrait atteindre environ 300.000 personnes, chiffre déjà annoncé par d’autres spécialistes."
La suite ...
https://fr.sputniknews.com/insolite/202 ... -covid-19/
Après ces réconfortantes paroles il poursuit :
""Coronavirus : "La peur ne sert à rien, elle nous paralyse"
Faudrait peut etre sonner chez lui , des fois qu'il lui reste des masques ..
Et puis , c'est ballot , trop tard pour s'enfuir en bateau .. la capitainerie du Cap interdit toute sortie du port ..

Tu pensais prendre la poudre d'escampete et revenir en grand résistant, une fois l'épidémie terminée?

La vie est belle à Clermont ,grand soleil ,25° et plus de chômeurs que d'habitants.

[scorpion3917]

Le gvt a suivi l'avis de l'OMS qui a dans un premier temps minimiser le problème. La Chine aurait menti car il s'avère que le premier porteur aurait été contaminé en novembre et non en décembre.
Certes les politiques se réfugient derrière les scientifiques mais il eut fallu appliquer le principe de précaution bien plus tôt surtout avec le modèle italien. Les médecins alertent, le gvt agit.
Buzin a peut être raison, sur le fond car sur la forme on évite de polémiquer en pleine crise sanitaire. Il sera temps, plus tard, de couper des têtes.

L'OMS parlons-en :
Équipe de médecins inféodés aux labos pharmaceutiques, rien d'autre.
Ayant en France la chance d'avoir le N°1 de la virologie mondiale à Marseille Pr Didier Raoult, pourquoi écouter des ânes ?
http://expertscape.com/ex/communicable+diseases
Aux USA, en Chine, en Asie, Russie, c'est une référence, il n'y a qu'en France que les pseudo-sachants se prennent pour des cadors pour conduire le pays et le peuple dans le mur. (Obligés de se balader avec un Haus Weiss) on se croirait dans Papy fait de la Résistance avec Adolfo Ramirez interprété par Jugniot.
D'abord traité avec mépris et menacé de mort par les instances médicales qui adorent faire de la figuration à la TV et radio en tant que "spécialistes", voilà qu'ils sont obligés de suivre le protocole mis en place par Raoult et dont le labo Sanofi vient de renforcer sa démarche en fournissant de quoi soigner 300.000 malades avec la Chloroquine (qui au départ depuis fin décembre 2019) était déjà préconisée par Raoult.
Cela fait 54 ans que je suis arrivé en France mais là au niveau de incompétence, l'arrogance, la bêtise, le mépris et le manque d'humilité à l'égard du peuple, ces gens là touchent vraiment le fond.

On peut aussi penser à la lecture de votre commentaire que finalement l'un des objectifs serait d'utiliser cette crise sanitaire et de l'amplifier pour obtenir plus de moyens du gvt pour l'hôpital et de les pérenniser dans le temps ce qui de toute façon est urgent.

[scorpion3917]

William Dab , plus au courant de la menace , tu meurs , s'est produit il y a peu sur CNEWS
"" La situation est très grave. Pour ne rien cacher, je n’ai jamais été aussi inquiet. C’est une situation inédite et très sérieuse. Nous savions que cela allait arriver un jour. Urbanisation massive, intensification des échanges internationaux, démographie galopante, toutes les conditions sont réunies depuis longtemps. La question n’était pas de savoir si on aurait un jour une pandémie de cette ampleur, mais quand. Nous y sommes.""
""Jusqu’à 300.000 morts en France sur 30 millions d'infectés ...
Le professeur s’est prononcé sur le nombre de décès que pourrait provoquer le coronavirus dans l’Hexagone. Il pourrait atteindre environ 300.000 personnes, chiffre déjà annoncé par d’autres spécialistes."
La suite ...
https://fr.sputniknews.com/insolite/202 ... -covid-19/
Après ces réconfortantes paroles il poursuit :
""Coronavirus : "La peur ne sert à rien, elle nous paralyse"
Faudrait peut etre sonner chez lui , des fois qu'il lui reste des masques ..
Et puis , c'est ballot , trop tard pour s'enfuir en bateau .. la capitainerie du Cap interdit toute sortie du port ..

ça fait 1% au pire. On a une chance (malchance) sur 100 d'en mourir.