Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

[vincent]

Je crois que c'est coincetabulle qui l'a écrit ..les heures sups payés a 12 personnes pourraient être remplacés
par un employé supplémentaire un chômeur de moins a payer pas d'heures sups .

De plus si je me souviens bien Jospin avait demandé les 35h pour pouvoir faire travailler plus de monde ..
Pour le partage du travail (je ne pense pas l'avoir rêvé)..mais ça n'a pas marché ..pourquoi?

impossible a vous expliquer, pb trop complexe pour vous apparement

[/quote]

[vincent]

l'essentiel est de faire en sorte de créer des emplois et d'augmenter les salaires de telle sorte à ce que les caisses de retraites soient alimentées normalement ; et surtout, de ne pas dépouiller les caisses sous des prétextes vaseux.

oui , si on augmentait de 30 % les salaires , les cotisations augmenteraient de 30 % , donc la dette serait vite résorbée ,donc on pourrait avoir sans doute 6 semaines de CP d içi 5 ou 6 années.

Personne n ' y avait pensé

Je crois que votre prudence en ne disant pas vos fonctions , les types d' entreprises ou vous avez travaillé vous aura éviter de vous faire ramasser , vous aura évité le ridicule

[le chimple]

Je crois que c'est coincetabulle qui l'a écrit ..les heures sups payés a 12 personnes pourraient être remplacés
par un employé supplémentaire un chômeur de moins a payer pas d'heures sups .
De plus si je me souviens bien Jospin avait demandé les 35h pour pouvoir faire travailler plus de monde ..
Pour le partage du travail (je ne pense pas l'avoir rêvé)..mais ça n'a pas marché ..pourquoi?
Il faut bien comprendre qui si l'on avait pas ses millions de chômeurs a payer ça dégagerait pas mal d'argent. ,
non ?

Cela a permis d'embaucher entre 300 000 et 400 000 salariés, cela aurait pu être beaucoup plus si le patronat avait joué le jeu. Dans de nombreuses entreprises, les salariés ont dû produire en 35 heures ce qu'ils faisaient en 39 heures. Evidemment la qualité et les délais de livraisons s'en sont ressenti d'où une une baisse des exportations.

Les embaucher ou ???
Dans les administrations comme le savent si bien le fait les socialistes ??
Par contre , malgré ces 400 milles embauches , je ne sais pas comment il s'est démerdé , Hollande mais au final , c'est 500 milles chômeurs de plus en 5 ans ...
Et ce n'est pas n'importe qui qui le dit , c'est Libé , plus socialiste , tu meurs :
https://www.liberation.fr/france/2017/0 ... en_1572112

[Mickey]

oui , si on augmentait de 30 % les salaires , les cotisations augmenteraient de 30 % , donc la dette serait vite résorbée ,donc on pourrait avoir sans doute 6 semaines de CP d içi 5 ou 6 années.

Personne n ' y avait pensé

Je crois que votre prudence en ne disant pas vos fonctions , les types d' entreprises ou vous avez travaillé vous aura éviter de vous faire ramasser , vous aura évité le ridicule

Cela semble évident, plus le salaire augmente, plus les cotisations retraite augmentent, ce qui permet de sortir du déficit. Je ne vois pas ce que les congés payés ont à faire là dedans.
Maintenant si tu veux continuer avec des salaires au rabais, on va aussi te donner une retraite diminuée et je ne pense pas que tu vas tenir ta théorie encore longtemps.

[coincetabulle]

tu compare les mesures mises en place en 2000 avec la situation économique d'il y a 3 ou 4 ans.
encore ta haine de Hollande et des socialistes en générale qui t’égare le légo !

voici un lie nwiki pour te faire un bilan des 35h00. je te laisse lire et constater que quelques évaluations sont négatives, quelques autres sont neutres et que les évaluation positives sont bien plus importantes. une fois épuré la variable idéologique, on peu facilement se rendre compte que oui, les 35 heures ont crée de l'emploi. elles ont aussi eu un impact énorme sur le tourisme et l'économie en général sans même parler de l'emploi.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9fo ... _en_France

[le chimple]

tu compare les mesures mises en place en 2000 avec la situation économique d'il y a 3 ou 4 ans.
encore ta haine de Hollande et des socialistes en générale qui t’égare le légo !

voici un lie nwiki pour te faire un bilan des 35h00. je te laisse lire et constater que quelques évaluations sont négatives, quelques autres sont neutres et que les évaluation positives sont bien plus importantes. une fois épuré la variable idéologique, on peu facilement se rendre compte que oui, les 35 heures ont crée de l'emploi. elles ont aussi eu un impact énorme sur le tourisme et l'économie en général sans même parler de l'emploi.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9fo ... _en_France

Hé , ils méritent non ??
Regarde le graphique :
https://france-inflation.com/graph_chomage.php
Quel résultat avec tes 35 heures ??
La France a rétrogradé à tous les niveaux !
Plusieurs choses , oui , à partir de 98 , baisse du chômage , tu oublies dans tout ça qu'elle a aussi eu lieu à partir de 2007 , puis remontée à partir de 2008 à cause de la crise !
Elle a continué de plus belle à partir de 2012 avec l'autre fromage qui n"'avait pas l'excuse de la crise , bien au contraire , il etait en pleine reprise mondiale !
Je dis , oui , les 35 heures , au moment ou les autres pays se retroussaient les manches , c'était du suicide !
Combien d'entreprises sur le carreau ?
Oui , c'est une haine car à chaque passage de cette secte , c'est une catastrophe , et c'est le cas dans tous les autres pays !
Mais je le reconnais , ce n'est pas réellement le socialisme le problème , le problème , c'est une secte nuisible qui a agit en France qui se disait socialiste!
Oui , j'en veux à hollande et il y a 90 % de français qui le pensent , il nous a fait perdre 5 années !

[vincent]

Cela semble évident, plus le salaire augmente, plus les cotisations retraite augmentent, ce qui permet de sortir du déficit. Je ne vois pas ce que les congés payés ont à faire là dedans.

c 'est de l'humour , ben si on augmente les salaires de 30 % ça fera du pognon , donc on pourrait aussi augmenter la durée des CP .....faut soigner la qualité de vie....

Maintenant si tu veux continuer avec des salaires au rabais, on va aussi te donner une retraite diminuée et je ne pense pas que tu vas tenir ta théorie encore longtemps.

il y a de fortes chances que le niveau de vie baisse , le niveau de vie est fonction de la richesse crée dans un pays .Je pense que tout le monde dans un premier temps verra ces baisses .

Ce sont ceux qui travaillent qui payent les retraites d ceux qui y sont . Les français , poussés par différents syndicats , partis politiques se sont tj opposé a ce qu' il y ait un petit morceau de retraite par capitalisation ( sauf pour les fonctionnaires qui ont Préfond retarite )

[mic43121]

Mon petit doigt me dit que s'il y avait un clone de Merkel en France , ce clone ne dépasserait pas les
5 % aux élections .
Les français veulent plus de lits dans les hôpitaux , plus de masques , plus de respirateurs comme en Allemagne , et en même temps des vacances comme en France , des CP comme en France , des retraites comme en France , des gréves comme en France , des manifs GJ et autres comme en France....moi je trouve que ça fait beaucoup ; ça me fait penser a des comportements de gosses capricieux



Excellente solution , comme cela , aprés les coups de boutoirs a l' économie des GJ , des gréves contre les retraites , de la casse engendrée par le covid19 , une petite piqure de rappel avec qq manifs , gréves a la rentrée. Toutes les entreprises fragilisées , secouées par la liste des "petits soucis de la France" que je viens d' énumérer engendrerons qq dépots de bilan , qq centaines de milliers de chômeur en plus .
Vous aurez enfin la preuve irréfutable que nos politiciens au pouvoir sont des incapables ....." ouf on y est arrivé , enfin , ça a été dur mais on y est arrivé"

Ha pour être arrivé ..tu as même du taper dans le butoir …pas trop mal ?

[mic43121]

Cela a permis d'embaucher entre 300 000 et 400 000 salariés, cela aurait pu être beaucoup plus si le patronat avait joué le jeu. Dans de nombreuses entreprises, les salariés ont dû produire en 35 heures ce qu'ils faisaient en 39 heures. Evidemment la qualité et les délais de livraisons s'en sont ressenti d'où une une baisse des exportations.

Les embaucher ou ???
Dans les administrations comme le savent si bien le fait les socialistes ??
Par contre , malgré ces 400 milles embauches , je ne sais pas comment il s'est démerdé , Hollande mais au final , c'est 500 milles chômeurs de plus en 5 ans ...
Et ce n'est pas n'importe qui qui le dit , c'est Libé , plus socialiste , tu meurs :
https://www.liberation.fr/france/2017/0 ... en_1572112

Je parle de Jospin ..ce n'est pas hier ..plus de 20ans il y avait plus de boulot que maintenant ..
Et moins de brèles payées par l'état…..moins de flemmard dans les cités ..
C'était une autre époque …

[mic43121]

Je crois que c'est coincetabulle qui l'a écrit ..les heures sups payés a 12 personnes pourraient être remplacés
par un employé supplémentaire un chômeur de moins a payer pas d'heures sups .




impossible a vous expliquer, pb trop complexe pour vous apparement

[/quote]


Non …tu est trop prétentieux …je l'ai dit au dessus c'était il y a plus de 20 ans ..

[Hdelapampa]

Juste une chose ,
Les français , pour des raisons syndicales , droit du travail , politiques , ne souhaitent pas faire d'heures sup , c'est leur droit , rabacher tous les jours à d'autres qui n'y verraient pas d'inconvénients, qu'il ne faut pas les faire , ça devient pénible ..
Il sera temps , quand cette merde sera terminée , de s'occuper des politicards qui ont fait en sorte que nous soyons obligé de le faire .
Maintenant , les 2 profs .. entre autre , du forum ...qui sont vent debout contre la moindre heure sup , regardent du coté des professionnels de santé , qui tous les jours font des heures comme c'est pas possible , au risque de leur vie , et même après s'etre battu contre les gouvernements en vain pour avoir gain de cause !
Eux ,se posent pas de questions sur le moment , ils y vont , ça vaut peut etre le fait que le reste des français se sortent un peu les doigts non ??.
C'est bien beau de les applaudir à 8 h00 , encore faudrait il se regarde dans une glace !
Il est vrai que c'est une question de vie ou de mort humaine ...
Quoique c'est peut etre une question de vie ou de mort du pays !
Oui , je sais , c'est un nanti de retraité qui l'ouvre ..
Peut etre un nanti qui n'a pas rechigné , à nombreuses reprises , de faire des heures sup ..

Dans quel monde vivez-vous, oups?
Croyez-vous que les heures supp sont effectuées sur la base su volontariat et le "patriotisme"des salariés?
Ce qui détermine, ce qui motive le recours aux heures supp, c'est la décision de l'employeur.
C'est lui SEUL qui décide, le plus souvent en fonction de la profitabilité de la situation, du carnet de commandes.
Pour un salarié, qui voudrait travailler plus pour "gagner plus", il n'a aucun pouvoir de la faire.
Si l'employeur a besoin, il ordonne et il est très difficile de "résister".
Il risque la rancune du patron et donc le licenciement tôt ou tard.
C'est ce que d'aucuns appellent "la Liberté du Travail".
La question, la seule, qui se pose donc est celle de la majoration des heures supp.
Et le nouveau "Code du Travail" permet d'en abaisser le montant très facilement en s'affranchissant du cadre collectif.

[CrazyMan]

Hé , ils méritent non ??
Regarde le graphique :
https://france-inflation.com/graph_chomage.php
Quel résultat avec tes 35 heures ??
La France a rétrogradé à tous les niveaux !
Plusieurs choses , oui , à partir de 98 , baisse du chômage , tu oublies dans tout ça qu'elle a aussi eu lieu à partir de 2007 , puis remontée à partir de 2008 à cause de la crise !
Elle a continué de plus belle à partir de 2012 avec l'autre fromage qui n"'avait pas l'excuse de la crise , bien au contraire , il etait en pleine reprise mondiale !
Je dis , oui , les 35 heures , au moment ou les autres pays se retroussaient les manches , c'était du suicide !
Combien d'entreprises sur le carreau ?
Oui , c'est une haine car à chaque passage de cette secte , c'est une catastrophe , et c'est le cas dans tous les autres pays !
Mais je le reconnais , ce n'est pas réellement le socialisme le problème , le problème , c'est une secte nuisible qui a agit en France qui se disait socialiste!
Oui , j'en veux à hollande et il y a 90 % de français qui le pensent , il nous a fait perdre 5 années !

Pour commencer Hollande n'avait de socialiste que le nom de son parti. Au niveau économique, il est resté dans la même veine que ses prédécesseurs et Macron continue le travail en, il est vrai, accélérant un peu la cadence d'une libéralisation croissante.

En ce qui concerne le chômage, tu fais des raccourcis simplistes et rapides. Quelles sont les causes du chômage ? Fais tes recherches, tu comprendras que cela fait débat au sein de la communauté scientifique.
Une fois que tu as répondu à cette question, tu pourras te demander ce que peut faire l'état et donc si il est seul responsable. Ensuite il devient important de se demander si les mesures que pourraient prendre le gouvernement pour réduire le chômage n'auraient pas certains effets pervers. Si oui, lesquels ?

Tu fais sans doute partie de ces "boomers" qui croient en l'idée, quasi théologique, qu'il faut souffrir par le travail pour avoir le droit de vivre honorablement. Mais les idées bougent et évoluent.

[latresne]

Et qu'est ce que l'autre fromage de Hollande a prouvé en refiscalisant les H Sup ???
500 milles chômeurs de plus !
Je le disais au dessus , les employés ne sont pas des pions comme en politique ou un politicard peut se lever lundi matin avec la casquette de ministre e l'intérieur .. et le vendredi avec celle de ministre du budget !
Un employé a une formation , de l'ancienneté au poste , un vécu , les socialos à la con n'ont pas compris que le travail , ce n'est pas de serrer des louches !
J'espère que tu sais ce que c'est l'industrie !
Autre chose , un patron a besoin d'un travail à 40 heures une semaine ou un mois .. il fat etre con , socialiste ou f responsable d'une administration ( énarque en général ) pour ne pas comprendre qu'avec ces données , on ne peut pas embaucher .. on en fait quoi ensuite ??
L'état fait cas , elle a sous le coude des préfets , entre autre , qui sont payés à rien faire chez eux !
Un artisan , n'a pas les moyens !
Sans compter sur les charges qu'il faut casquer en fin de mois !
Ou c'est l'encourager à faire du noir ... pratique que fait le ministère de l'intérieur en nommant des collaborateurs aux procureurs ..
Sources :https://www.franceinter.fr/justice/quan ... es-au-noir

Quand je critique Macron et les autres parti de droite, vous me répondez "Hollande", mais pour moi Hollande, il est a mettre dans le même sac, il se disait de gauche, et il a fait une politique de droite, cela n'a d'ailleurs surpris personne. On ne peut pas se dire de gauche et appliquer à la lettre le système capitaliste. La sociale démocratie de Hollande, d'Olivier Faure ne veut pas toucher au système actuel, même s'ils veulent l'adoucir mollement ou maladroitement pour les plus démunis, il n'y toucheront jamais. Que l'on soit sous un régime sociale démocrate ou de droite, voire de la droite nationale les riches seront toujours de plus en plus riche, et l'écart entre ces plus riches et les plus démunis continuera à grandir, jusqu'au jour où cela deviendra insupportable et que le système implose.

Ben voyons , on va sauver le soldat Hollande en disant qu'il est de D .Ca le dédouane d'éventuelles erreurs de sa politique .Fallait y penser .Chirac comme Hollande : mm présidence cool .

[CrazyMan]

Ben voyons , on va sauver le soldat Hollande en disant qu'il est de D .Ca le dédouane d'éventuelles erreurs de sa politique .Fallait y penser .Chirac comme Hollande : mm présidence cool .

Ce n'est pas le dédouaner. Hollande faisait partie de la "droite de gauche", de la "gauche molle" ou encore de la "gauche libérale".
Benoît Hamon a été le premier vrai candidat de gauche pour le PS depuis de nombreuses années.

[Georges61]

Mais je me fous de Hollande.