Emeutes à la Courneuve suite à une nouvelle bavure policière

[Jiimmy]

Tu devrais garder ton énergie pour défendre les jeunes de banlieue qui sont défendable, et pas ce genre de racaille. En agissant ainsi tu énerves encore plus des gens qui sont déjà a bout devant ce genre d'individu et tu es contreproductif.

Je ne juge pas les gens sans connaitre leurs actes. En l'occurrence, rouler sans casque et en moto pendant le confinement ne m'apparait pas être plus grave que griller un feu rouge (ce que tous les Français ont fait au moins une fois dans leur vie). De ce fait, rien ne me permet de dire que je suis meilleur que ce jeune homme ou que vous-même vous êtes plus honorable que lui (bien que vous sembliez le croire).

Je défends ceux qui méritent, à mes yeux, d'être défendu et ce nonobstant leurs qualités et leurs défauts. En l'occurrence, personne ne mérite de se faire broyer la jambe parce que ne respectant pas le confinement sur une moto et sans casque et donc il nous incombe de défendre les personnes qui sont victimes de telles violences (et ce nonobstant leur condition sociale ou leur couleur, ce qui pose problème à certains visiblement).

Peu m'importe l'hystérie qui peut découler de la recherche de la justice, si quelqu'un se trouve incommodé du fait qu'elle puisse s'appliquer à une personne conçue comme parasite du fait de sa couleur de peau, alors la responsabilité de sa propre hystérie lui incombera à lui uniquement. Quoi qu'il en soit, rien ne nous permet de penser que vous ou que tous les autres participants à ce débat sont moins "racailles" que ce jeune homme (au sens plus morales, plus respectueuses du droit).

[Mickey]

Pour la justice , alors allons y ..
Ca va etre difficile à l' ou les avocats qui vont tenter de le défendre et faire condamner le policier .. quoiqu'en France , il faut s'attendre à tout .
1 / on n'a pas le droit d'utiliser un cross .
2/ on n'a pas le droit de conduire sans casque .
3/ on n'a pas le droit de conduire un véhicule à moteur sans assurance (cross impossible à assurer car non homologué .. sauf peut etre au bled )
4/ on n'a pas le droit de dépasser par la droite ..
Bon courage ...

Mais comme on a pas le droit d'utiliser des moyens illégaux pour réprimer un délit (percuter volontairement une moto lancée avec une portière en l'occurrence en mettant en péril la vie de l'individu), au final ce n'est pas tant les moyens mis en oeuvre par la racaille en uniforme qui me paraissent difficilement attaquables (au contraire) mais c'est plus le fait que dans notre pays, un jeune avec des origines visibles n'a quasiment aucune chance de gagner un procès contre un policier (la justice ne s'applique pas à tous de façon uniforme en France, ce n'est un secret pour personne).

Où tu as vu que les flics l'ont percuté volontairement ?
Toute personne civilisée sait qu'il faut obtempérer lorsque la maréchaussée lui dit de s'arrêter.

[Jiimmy]

Déja, Jiimmy, s'amuser à répéter par écris " racaille en uniforme " pour citer nos forces de l'ordre mériterait que vous soyez présenté devant la justice pour outrage !!!

Et pourtant c'est par politesse que j'utilise cet euphémisme pour qualifier une personne qui prend le risque d'ôter la vie à quelqu'un du fait du non-respect du confinement à moto.

[Jiimmy]

Où tu as vu que les flics l'ont percuté volontairement ?
Toute personne civilisée sait qu'il faut obtempérer lorsque la maréchaussée lui dit de s'arrêter.

Je l'ai entendu de la part des témoins de la scène (ou alors le statut de témoins ne peut être accordé à certaines catégories de la population ?) et un minimum de raison me permet de penser que nul être humain disposant de toute sa conscience ne peut foncer volontairement sur une portière ouverte en moto (ou alors il y a un problème psychiatrique).


Quant au policier qui ne voit ni n'entend la moto (électrique et invisible apparemment) qu'il veut contrôler et qui ouvre, par hasard, sa portière au moment où la moto passe à hauteur, comment dire......

[vincent]

vraiment ce jeune n'a pas eu de chance. Le bon policier ne l'avait ni vu ni entendu et le hasard a fait qu'il ouvre sa portière pile au moment où il passait silencieusement (il avait dû installer un silencieux spécial pour que le bruit n'incommode pas le voisinage) à hauteur de la voiture (à l'arrêt je précise). Parce que ce jeune avait repéré la voiture de police et voulait s'enfuir en passant juste à côté de la voiture à l'arrêt.

pas de chance , ça arrive , et comme on dit chez vous Allah Akbar , c 'était écris , c'est la volonté de Dieu . Le policier l' avait vu , entendu dans son équipée sauvage . Faut être maître de la vitesse de son véhicule en toute circonstance .
Moi , j' ai pas eu de chance , c'est pas une portière qui s'est ouverte , mais un poteau électrique qui s'est trouvé face a moi , je roulais a faible vitesse ( venant de prendre une rue de village à 90 ° ) et bom voiture presque neuve , poubelle .

Encore que en lisant la version de la préfecture, on pourrait douter du fait que ce soit une question de chance. En réalité il semblerait que ce jeune n'est pas très intelligent car il aurait délibérément foncé sur la portière.

heurter une portière de véhicule a l' arrête implique un non respect des régles de circulation , c' est pas qu' il n' était pas intelligent , c'est qu' il était trés con , au point de penser que c' était SA loi qui s' appliquait et rien d' autre
On doit se tenir a 1 métre minimum d' un véhicule qu' on double , ou a l' arrêt , et ce métre "augmente" avec la vitesse , il faut adapté sa vitesse en fonction des conditions de circulation....lumière " Un policier intervenant hier soir dans la commune des Hauts-de-Seine ", blessé lors d'un contrôle. , pluie

Celle-ci était ouverte avant son passage mais ce jeune voulait quand même défoncer la voiture de police avec sa moto et s'est, malheureusement pour lui, rendu compte au moment du choc que la portière était plus solide que ce qu'il aurait pu penser.

non , c 'est le policier qui a ouvert la porte , peut être le motard était il con au point de s' imaginer que le policier n' ouvrirait pas la porte , peut être con au point de ne pas imaginer qu' il allait ouvrir la porte , qu( il y avait peut être dérrière la voiture un piéton qui pouvait traverser .....qu' il ne l' avait pas forcément vu . Sachant qu' entre " il décide d' ouvrir la porte " , il actionne la poigngée ..... et la porte est ouverte .....ça fait qq fractions de secondes

Décidément ces jeunes n'ont rien dans la tête et ces policiers sont des héros. Ils ont accepté d'effectuer les premiers soins sur un jeune qui voulait casser leur portière avec sa moto et surtout.......ils ne mentent jamais.

Oui ils ont un poids chiche dans la tronche .

Dans la rubrique " pas de chance" , j' ai parlé de moi , mais j' avais oublié un accident similaire survenu a un cousin .

Retraité depuis peu ( conducteur TGV , donc c 'était pas a 65 ans ) , habitant vers Coubon ( proche Le Puy en Velay .....part comme souvent faire une sortie en trial dans la forêt . Il rentre , prend la descente qui le mene au village......s' emplatre , non pas une porte , mais une voiture qui vient de freiner brusquement , elleest arrêtée.....il; décéde sur le coup . Il ne maîtrisait pas la vitesse de sa moto . Dans les routes étroites sinueuses , il faut tj prévoir l' imprévisible , la voiture qui pile .....en ville , il faut tj prévoir le type qui respecte pas un stop , un taré qui remonte en motot ou en voiture une rue en sens unique , une portière de véhicule a l' arêt qui s' ouvre

[Victor]

Déja, Jiimmy, s'amuser à répéter par écris " racaille en uniforme " pour citer nos forces de l'ordre mériterait que vous soyez présenté devant la justice pour outrage !!!

Et pourtant c'est par politesse que j'utilise cet euphémisme pour qualifier une personne qui prend le risque d'ôter la vie à quelqu'un du fait du non-respect du confinement à moto.

Ce type allait faire le plein de sa moto de cross (donc interdite sur route, ce n'est pas une moto trail) pour aller "s'amuser" en forêt ...
Pour ton info, les motos de cross sont interdites en forêt aussi.
Elles ne sont autorisées que sur circuits de moto-cross.

Et comme de nombreux français qui vont se promener en forêt, j'en ai plus que marre de ces tarés de racailles qui viennent faire de la moto de cross en pleine forêt où les gens viennent s'oxygéner.

Déjà que ce sont des comportements insupportables et inadmissibles en temps normal, je te dis pas dans la période actuelle.

[Jiimmy]

non , c 'est le policier qui a ouvert la porte , peut être le motard était il con au point de s' imaginer que le policier n' ouvrirait pas la porte ,

Donc le policier voit arriver la moto et c'est au motard de deviner que le policier ouvrira sa porte quand elle sera à sa hauteur (pas avant surtout) ?

Si le policier avait tiré et tué le jeune homme, alors ça aurait été la faute du jeune homme car c'était à lui de savoir que s'il ne s'arrêtait pas le policier allait tirer ? (en gros, tous les moyens sont bons dans les lois de Vincent pour arrêter ceux qui fuient et tant pis si ça cause des drames, c'est à ceux qui fuient de savoir que tous les moyens sont bons pour les arrêter).

[sofasurfer]

Personne ne nie qu'il y a des bavures policières dans les banlieues ou autre, cependant elles sont dans la plupart des cas la conséquence d'un cumul de provocations de la part de la victime dans les banlieues.

Si un policier déraille et perd son sang-froid en employant des moyens illégaux (bavure en l'occurrence), alors la responsabilité lui incombe à lui seul. Si un fonctionnaire de terrain n'a pas les épaules assez larges pour supporter les contraintes inhérentes à ce métier, alors il change de métier mais rien ne justifie une transgression des règles ou alors le militaire, par-exemple, a raison de flinguer des civils lorsqu'il part dans un pays en guerre car il ne supporte plus les provocations de la part des habitants.

Demain vous giflez votre patron parce que vous ne supportez plus la pression qu'il vous met, alors vous serez seul responsable et personne n'oserait imaginer que cette gifle était légitime.

Et pourtant c'est ce que vous vous permettez de faire lorsqu'il s'agit des banlieues (comme quoi mon explication concernant l'exception des banlieues est bien réelle).

Dans le cas du livreur qui se fait tabasser dans un coin, il y a une responsabilité évidente des policiers qui ont molesté ce jeune. Mais dans le cas de la fameuse portière, la responsabilité n'est clairement pas engagée pour les policiers vu les infractions que cumulait le motard. De plus, affirmer que le policier a volontairement ouvert la portière au passage de la moto dans le but de provoquer un accident est purement hypothétique, et la parole d'un agent de police formé vaut moralement plus qu'une racaille en moto cross qui conduit n'importe comment alors qu'il n'a rien a faire dehors.

Vous cherche délibérément a tout confondre pour trouver un os a ronger, mais vos pitoyables manœuvres mettent ex exergue votre sentiment anti flic et anti France...

[Jiimmy]

Ce type allait faire le plein de sa moto de cross (donc interdite sur route, ce n'est pas une moto trail) pour aller "s'amuser" en forêt ...
Pour ton info, les motos de cross sont interdites en forêt aussi.
Elles ne sont autorisées que sur circuits de moto-cross.

Et comme de nombreux français qui vont se promener en forêt, j'en ai plus que marre de ces tarés de racailles qui viennent faire de la moto de cross en pleine forêt où les gens viennent s'oxygéner.

Déjà que ce sont des comportements insupportables et inadmissibles en temps normal, je te dis pas dans la période actuelle.

Donc cela justifie qu'un policier prenne le risque de tuer le jeune homme. En somme, vous inversez l'ordre des responsabilités. Vous ne dites mot sur la transgression des règles dramatique du policier (bien pire que l'action du jeune homme) pour vous concentrer sur les actions d'une seule des parties. En somme, à écouter vos justifications, la racaille en uniforme aurait pu tout faire (tirer, lui rouler dessus etc....) quoi qu'il arrive, c'est la faute du jeune homme, comme il était en situation d'illégalité tous les moyens sont bons pour y mettre fin.

Si demain vous grillez un feu rouge et que pour vous punir un fourgon de police vous percute à l'arrière et vous envoie dans le canal, alors vous ne blâmeriez que votre propre comportement ou alors la protestation qui émanerait inéluctablement de votre part permet de discréditer vos propos actuels (par la flagrance du deux-poids deux-mesures que vous tenter d'instaurer) qui ne sont mus qu'en fonction de critères éminément subjectifs qui s'attachent plus à la personne qu'à l'acte commis.

Vous êtes sûr que les lois sont dans votre sens et permettent aux policiers d'agir comme bon leur semble ?

[Victor]

non , c 'est le policier qui a ouvert la porte , peut être le motard était il con au point de s' imaginer que le policier n' ouvrirait pas la porte ,

Donc le policier voit arriver la moto et c'est au motard de deviner que le policier ouvrira sa porte quand elle sera à sa hauteur (pas avant surtout) ?

Si le policier avait tiré et tué le jeune homme, alors ça aurait été la faute du jeune homme car c'était à lui de savoir que s'il ne s'arrêtait pas le policier allait tirer ? (en gros, tous les moyens sont bons dans les lois de Vincent pour arrêter ceux qui fuient et tant pis si ça cause des drames, c'est à ceux qui fuient de savoir que tous les moyens sont bons pour les arrêter).

On ne va quand même s'apitoyer sur le sort d'un type qui va faire de la moto de cross dans les forêts, là où les braves gens vont se reposer et s'oxygéner ?

[Jiimmy]

On ne va quand même s'apitoyer sur le sort d'un type qui va faire de la moto de cross dans les forêts, là où les braves gens vont se reposer et s'oxygéner ?

Oui, coupons la tête de ceux qui importunent ceux qui vont se reposer et s'oxygéner.

[fleur2jasmin]

Exact ! Le confinement n'est pas vécu pareil selon le lieu et le type d'habitation forcément. Mais Cela dit ça ne justifie en rien la délinquance.
Et par ailleurs, ceux qui ne respectent pas le confinement ne sont pas tous issus des quartiers populaires et loin de là.

ce type d'émeute 'pour le moindre prétexte ) existait déjà avant le confinement et continuera tant que nous n'aurons pas des élus qui auront le courage de le faire malgré ceux qui défendent ce type de comportement digne de l'anarchie et le favorisent
ils sont un fléaux pour ceux qui résident dans ces quartiers car çà les privent de tout y compris des transports en commun
ces cages à poules comme on dit ont été construites dans les années 60/70 et pendant des décennies les gens appréciaient d'y vivre et il n'y avait pas de délinquance
ce n'est pas le logement qui pose problème mais le contexte
j'ai vécu dans pire avec les cités minières où il n'y avait pas de salles de bains ;ni de toilettes et où l'on était autorisé à aller se doucher sur le carreau de la mines (des jours y étaient les familles de mineurs)
ailleurs il y avait les bains publiques
et cela n'avait pas généré de délinquances
ce n'est pas le logement qui pose problème mais ceux qui y vivent (enfin une minorité)
c'est toujours ainsi , en excusant ou en soutenant une minorité on porte préjudice au plus grand nombre
seul en respectant les règles du vivre ensemble , des lois et de la constitution permettent de vivre en harmonie
et ceux qui s'y opposent ne veulent pas le bonheur et le bien être du peuple
seule l'anarchie les intéressent pour faire valoir et imposer leur idéologie

Oui je suis d'accord avec vous, il ne s'agit pas de trouver des excuses et des prétextes à ce type de comportement seulement le déploiement de la violence disproportionnée à leur égard est tout aussi condamnable et c'est cela qu'il faut mettre en évidence ici.
Si Vous faites respecter la loi alors il faut en montrer l'exemple !

[sofasurfer]

Pour la justice , alors allons y ..
Ca va etre difficile à l' ou les avocats qui vont tenter de le défendre et faire condamner le policier .. quoiqu'en France , il faut s'attendre à tout .
1 / on n'a pas le droit d'utiliser un cross .
2/ on n'a pas le droit de conduire sans casque .
3/ on n'a pas le droit de conduire un véhicule à moteur sans assurance (cross impossible à assurer car non homologué .. sauf peut etre au bled )
4/ on n'a pas le droit de dépasser par la droite ..
Bon courage ...

Mais comme on a pas le droit d'utiliser des moyens illégaux pour réprimer un délit (percuter volontairement une moto lancée avec une portière en l'occurrence en mettant en péril la vie de l'individu), au final ce n'est pas tant les moyens mis en oeuvre par la racaille en uniforme qui me paraissent difficilement attaquables (au contraire) mais c'est plus le fait que dans notre pays, un jeune avec des origines visibles n'a quasiment aucune chance de gagner un procès contre un policier (la justice ne s'applique pas à tous de façon uniforme en France, ce n'est un secret pour personne).

Allez on reprend

Racaille en uniforme
percuter volontairement
jeune avec origines visibles
justice variable selon l'origine du plaignant

Exactement le vocabulaire utilisé par le PIR de Houria Bouteldja, celle qui a traité les français "blancs" de sous-chiens.

En fait Jimmy défend toutes ces petites merdes qui sont assis de 14h à 5h du matin en bas des tours, qui font un peu de business de cannabis et de tomber de camion, qui vont voler une moto cross pour faire des tours au quartier, qui sifflent et insultent les jeunes filles qui ont l'outrecuidance de ne pas porter le hijab et qui traînent toute la journée au snack.

Par contre, il n' aucun compassion pour ces jeunes filles courageuses qui se font insulter par des branleurs quand elles rentrent du travail, ces honnêtes gens qui doivent supporter les nuisances sonores des motos cross, les lieux de deal, etc.

Et accessoirement, pour lui, si un de ces "jeunes avec origines visibles" percute un enfant, ce sera un dommage collatéral, en tous les cas ce sera bien moins grave qu'une moto lancée a toute allure pour provoquer une voiture de policier et qui finit dans un poteau...

[vincent]

[

quote=Jiimmy post_id=1827760 time=1587375997 user_id=5155]

non , c 'est le policier qui a ouvert la porte , peut être le motard était il con au point de s' imaginer que le policier n' ouvrirait pas la porte ,

il n' a pas a deviner , ni a s'imaginer.....surtout avec une scéne qui se déroule le soir . Combien de fois j'ai vu et évité des portières qui s' ouvraient......en plein jour . Et vous croyez que la personne qui ouvrait sa porte m' avait vu ?

donc, dans l' action , en pleine soirée , le policier a eut le temp de bien analyser la situation , calculer le temps d'ouverture de la porte pour que le type s' emplatre . J' aurai plutôt tendance a penser que le type que j' imagine mal respecter la vitesse autorisée , sachant qu' il ne respecte même pas les sens interdit........

Si le policier avait tiré et tué le jeune homme, alors ça aurait été la faute du jeune homme car c'était à lui de savoir que s'il ne s'arrêtait pas le policier allait tirer ? (en gros, tous les moyens sont bons dans les lois de Vincent pour arrêter ceux qui fuient et tant pis si ça cause des drames, c'est à ceux qui fuient de savoir que tous les moyens sont bons pour les arrêter).

le tir se fait dans des conditions trés encadrées , un seul regrer que les flics recevant un coktail molotov lorsqu' ils étaient enfermés dans leur voiture n' aient pas tiré , ça aurait fait qelques tarés en moins ....

[/quote]

[fleur2jasmin]

Pour la justice , alors allons y ..
Ca va etre difficile à l' ou les avocats qui vont tenter de le défendre et faire condamner le policier .. quoiqu'en France , il faut s'attendre à tout .
1 / on n'a pas le droit d'utiliser un cross .
2/ on n'a pas le droit de conduire sans casque .
3/ on n'a pas le droit de conduire un véhicule à moteur sans assurance (cross impossible à assurer car non homologué .. sauf peut etre au bled )
4/ on n'a pas le droit de dépasser par la droite ..
Bon courage ...

Mais comme on a pas le droit d'utiliser des moyens illégaux pour réprimer un délit (percuter volontairement une moto lancée avec une portière en l'occurrence en mettant en péril la vie de l'individu), au final ce n'est pas tant les moyens mis en oeuvre par la racaille en uniforme qui me paraissent difficilement attaquables (au contraire) mais c'est plus le fait que dans notre pays, un jeune avec des origines visibles n'a quasiment aucune chance de gagner un procès contre un policier (la justice ne s'applique pas à tous de façon uniforme en France, ce n'est un secret pour personne).

Parce que de suite ils sont catalogués... Ils ne vont pas perdre leur tps à chercher à savoir qui est en tort : ils vont classer l'affaire directement.