19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

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Mesoke
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Re: 19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

Message par Mesoke »

papibilou a écrit : 24 septembre 2026 09:55 J'ai trouvé incroyable que vous puissiez laisser penser que j'ai ostracisé Mélenchon pour des propos manifestement antisémites et pas Tanguy.
Mais essayez de comprendre le contenu. C'est en français qu'ils parlent. Si vous ne saviez rien de l'histoire, sursauteriez vous si Mélenchon disait que le travail rend libre ? Surement pas car vous n'auriez aucun préjugé sur l'attachement de Mélenchon au nazisme. Et ces propos relèvent ils de l'antisémitisme ? Non. Sans penser aux camps d'extermination un père pourrait le dire à son enfant, il ne ferait en cela aucune référence au nazisme.
En revanche, rappeller que les juifs ont tué Jésus ou ironiser sur les noms juifs, pensez vous que ce soit aussi anodin que ça lorsqu'une vague d'antisémitisme s'abat sur le pays en raison de ce qu'il se passe à Gaza ? Imaginez Marine Le Pen tenant les propos de Mélenchon ! Et vous vous excusez Mélenchon et pensez que Tanguy a fait un clin d'oeil aux néo-nazis de France ?
Ma famille a eu plusieurs membres gazés à Auschwitz. Je sais faire la différence entre une phrase idiote de Tanguy et des propos clairement et volontairement antisémites de Mélenchon, même si, je l'ai dit, je ne le prends pas pour un antisémite.
En effet, dire "le travail rend libre" peut avoir une signification différente selon la personne qui prononce ces mots. Tout comme un bras bien tendu ou deux mains assemblées pour former 2 S accolés signifie plus probablement un signe nazi si c'est fait par une personne ayant un lien plus ou moins direct avec la mouvance nazie, prononcer "le travail rend libre" a aussi une connotation différente quand c'est prononcé par un membre d'un parti d'extrême droite fondé par quelques nazis et pour qui l'électorat néonazi va voter.

On parle de communication politique là, pas d'un père qui irait bourrer le crâne de son enfant avec des idioties. En communication politique tout est pesé, prévu, on n'y utilise pas un slogan nazi dont on sait qu'il provoquera une scandale si on n'a pas envie de provoquer volontairement un scandale. Ca n'est pas une phrase idiote mal réfléchie. C'eût été Bardella, je ne dis pas, pas sûr qu'il connaisse le lien entre ce slogan et les nazis. Mais là on parle de Tanguy, autrement plus cultivé et intelligent, qui a ressorti texto ce slogan dont il aurait pu tourner les mots autrement si son but était de parler du sens philosophique, sachant le tollé que ça provoquerait.


Si le Pen avait tenu les propos de Mélenchon sur la prononciation d'Epstein je l'aurais défendue contre les gauchistes qui l'auraient critiquée, parce que je ne vois toujours pas où est le souci quand on prend cette séquence dans son ensemble et dans son contexte. Ca ne m'est pas arrivé souvent, mais j'ai déjà défendu le point de vue de le Pen quand il me semblait pertinent. Par contre toi tu es le premier à taper sur Mélenchon, mais tu es vachement moins virulent quand il s'agit d'un membre du RN qui dit des trucs autrement plus problématiques.
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gare au gorille
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Re: 19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

Message par gare au gorille »

papibilou a écrit : 24 septembre 2026 09:55
Mesoke a écrit : 23 septembre 2026 23:25
Voilà, tu viens enfin à Mélenchon. TU affirmes que Mélenchon est un antisémite parce qu'il a sorti, en impro suite à une question débile de journaliste, un truc qui ressemble à l'excuse antisémite des chrétiens, et tu nous ressors cet "arguments" tous les mois. Mais là Tanguy sort volontairement un slogan nazi qui était affiché sur les camps d'extermination où on génocidait les Juifs et ... rien, c'est du chien écrasé.

Tu te rends compte de la différence de niveau entre ce que tu reproches à Mélenchon et ce qu'a dit Tanguy ? Tu te rends compte de la différence que tu fais dans le traitement de ces infos, surtout en prenant compte la différence de niveau précédente ? Si tu considères Mélenchon comme étant antisémite avec sa petite phrase, comment ne considères-tu pas Tanguy à minima de la même manière ?
J'ai trouvé incroyable que vous puissiez laisser penser que j'ai ostracisé Mélenchon pour des propos manifestement antisémites et pas Tanguy.
Mais essayez de comprendre le contenu. C'est en français qu'ils parlent. Si vous ne saviez rien de l'histoire, sursauteriez vous si Mélenchon disait que le travail rend libre ? Surement pas car vous n'auriez aucun préjugé sur l'attachement de Mélenchon au nazisme. Et ces propos relèvent ils de l'antisémitisme ? Non. Sans penser aux camps d'extermination un père pourrait le dire à son enfant, il ne ferait en cela aucune référence au nazisme.
En revanche, rappeller que les juifs ont tué Jésus ou ironiser sur les noms juifs, pensez vous que ce soit aussi anodin que ça lorsqu'une vague d'antisémitisme s'abat sur le pays en raison de ce qu'il se passe à Gaza ? Imaginez Marine Le Pen tenant les propos de Mélenchon ! Et vous vous excusez Mélenchon et pensez que Tanguy a fait un clin d'oeil aux néo-nazis de France ?
Ma famille a eu plusieurs membres gazés à Auschwitz. Je sais faire la différence entre une phrase idiote de Tanguy et des propos clairement et volontairement antisémites de Mélenchon, même si, je l'ai dit, je ne le prends pas pour un antisémite.


Le vote néonazi est un vote marginal, c'est un vote insignifiant.il serait stupide pour gagner la faveur électorale d'une centaine de ces tarés qu'un homme comme Tanguy s'abaisse à faire des courbettes au nazisme qui est la plus criminelle des idéologies.
Monsieur Tanguy ne lisait pas un discours écrit ou chaque mot est soigneusement pesé, oui l'engagement professionnel n'est pas forcément une chose négative et c'était le propos qu'était en train de défendre monsieur Tanguy. La formulation est sans doute mal choisie mais le propos en lui même n'a rien de scandaleux et je pense que la majorité des citoyens n'ont pas l'optique obsessionnel des anti RN primaires.
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Re: 19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

Message par Mesoke »

Tanguy ne lisait pas un texte, dans la vidé on voit qu'il récitait un texte préparé à l'avance, à moins qu'il soit un orateur et un improvisateur d'exception, ce qui ne transparait pas dans ses interviews. Tanguy sait le lien entre "le travail rend libre" et le nazisme, et il sait que dire cette phrase provoquerait un scandale. Tanguy a donc sciemment prononcé ces paroles afin de provoquer un scandale. Comme par hasard il a fait ça quelques jours avant que ne soit programmée son passage sur CNews.
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Re: 19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 24 septembre 2026 18:27
papibilou a écrit : 24 septembre 2026 09:55
J'ai trouvé incroyable que vous puissiez laisser penser que j'ai ostracisé Mélenchon pour des propos manifestement antisémites et pas Tanguy.
Mais essayez de comprendre le contenu. C'est en français qu'ils parlent. Si vous ne saviez rien de l'histoire, sursauteriez vous si Mélenchon disait que le travail rend libre ? Surement pas car vous n'auriez aucun préjugé sur l'attachement de Mélenchon au nazisme. Et ces propos relèvent ils de l'antisémitisme ? Non. Sans penser aux camps d'extermination un père pourrait le dire à son enfant, il ne ferait en cela aucune référence au nazisme.
En revanche, rappeller que les juifs ont tué Jésus ou ironiser sur les noms juifs, pensez vous que ce soit aussi anodin que ça lorsqu'une vague d'antisémitisme s'abat sur le pays en raison de ce qu'il se passe à Gaza ? Imaginez Marine Le Pen tenant les propos de Mélenchon ! Et vous vous excusez Mélenchon et pensez que Tanguy a fait un clin d'oeil aux néo-nazis de France ?
Ma famille a eu plusieurs membres gazés à Auschwitz. Je sais faire la différence entre une phrase idiote de Tanguy et des propos clairement et volontairement antisémites de Mélenchon, même si, je l'ai dit, je ne le prends pas pour un antisémite.


Le vote néonazi est un vote marginal, c'est un vote insignifiant.il serait stupide pour gagner la faveur électorale d'une centaine de ces tarés qu'un homme comme Tanguy s'abaisse à faire des courbettes au nazisme qui est la plus criminelle des idéologies.
Monsieur Tanguy ne lisait pas un discours écrit ou chaque mot est soigneusement pesé, oui l'engagement professionnel n'est pas forcément une chose négative et c'était le propos qu'était en train de défendre monsieur Tanguy. La formulation est sans doute mal choisie mais le propos en lui même n'a rien de scandaleux et je pense que la majorité des citoyens n'ont pas l'optique obsessionnel des anti RN primaires.
arrête un peu ,,, ton Tanguy ,les Lepen , les Bousquet ,les Mégret ,les Stirbois , ont toujours baigné dans ce lisier
la colonne vertébrale des asticots :XD:
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Re: 19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

Message par papibilou »

Mesoke a écrit : 24 septembre 2026 11:27
papibilou a écrit : 24 septembre 2026 09:55 J'ai trouvé incroyable que vous puissiez laisser penser que j'ai ostracisé Mélenchon pour des propos manifestement antisémites et pas Tanguy.
Mais essayez de comprendre le contenu. C'est en français qu'ils parlent. Si vous ne saviez rien de l'histoire, sursauteriez vous si Mélenchon disait que le travail rend libre ? Surement pas car vous n'auriez aucun préjugé sur l'attachement de Mélenchon au nazisme. Et ces propos relèvent ils de l'antisémitisme ? Non. Sans penser aux camps d'extermination un père pourrait le dire à son enfant, il ne ferait en cela aucune référence au nazisme.
En revanche, rappeller que les juifs ont tué Jésus ou ironiser sur les noms juifs, pensez vous que ce soit aussi anodin que ça lorsqu'une vague d'antisémitisme s'abat sur le pays en raison de ce qu'il se passe à Gaza ? Imaginez Marine Le Pen tenant les propos de Mélenchon ! Et vous vous excusez Mélenchon et pensez que Tanguy a fait un clin d'oeil aux néo-nazis de France ?
Ma famille a eu plusieurs membres gazés à Auschwitz. Je sais faire la différence entre une phrase idiote de Tanguy et des propos clairement et volontairement antisémites de Mélenchon, même si, je l'ai dit, je ne le prends pas pour un antisémite.
En effet, dire "le travail rend libre" peut avoir une signification différente selon la personne qui prononce ces mots. Tout comme un bras bien tendu ou deux mains assemblées pour former 2 S accolés signifie plus probablement un signe nazi si c'est fait par une personne ayant un lien plus ou moins direct avec la mouvance nazie, prononcer "le travail rend libre" a aussi une connotation différente quand c'est prononcé par un membre d'un parti d'extrême droite fondé par quelques nazis et pour qui l'électorat néonazi va voter.

On parle de communication politique là, pas d'un père qui irait bourrer le crâne de son enfant avec des idioties. En communication politique tout est pesé, prévu, on n'y utilise pas un slogan nazi dont on sait qu'il provoquera une scandale si on n'a pas envie de provoquer volontairement un scandale. Ca n'est pas une phrase idiote mal réfléchie. C'eût été Bardella, je ne dis pas, pas sûr qu'il connaisse le lien entre ce slogan et les nazis. Mais là on parle de Tanguy, autrement plus cultivé et intelligent, qui a ressorti texto ce slogan dont il aurait pu tourner les mots autrement si son but était de parler du sens philosophique, sachant le tollé que ça provoquerait.


Si le Pen avait tenu les propos de Mélenchon sur la prononciation d'Epstein je l'aurais défendue contre les gauchistes qui l'auraient critiquée, parce que je ne vois toujours pas où est le souci quand on prend cette séquence dans son ensemble et dans son contexte. Ca ne m'est pas arrivé souvent, mais j'ai déjà défendu le point de vue de le Pen quand il me semblait pertinent. Par contre toi tu es le premier à taper sur Mélenchon, mais tu es vachement moins virulent quand il s'agit d'un membre du RN qui dit des trucs autrement plus problématiques.
Ai-je dit que Tanguy ne savait pas ce qui figurait à l'entrée des camps ? Non. Je vous ai mis 2 fois ce que j'avais dit, j'arrête donc, vous savez lire.
Quand Mélenchon évoque Epstein, puis Einstein, l'allusion à leur judeité saute aux oreilles. Quand Mélenchon déclare que les juifs ont tué Jésus, pour vous ça non plus n'est pas un dérapage ?
Que la phrase de Tanguy vous choque plus que celles de Mélenchon me fait supposer que vous faites preuve à l'égard de ce dernier d'une indulgence coupable.
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Re: 19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 24 septembre 2026 09:55
Mesoke a écrit : 23 septembre 2026 23:25
Voilà, tu viens enfin à Mélenchon. TU affirmes que Mélenchon est un antisémite parce qu'il a sorti, en impro suite à une question débile de journaliste, un truc qui ressemble à l'excuse antisémite des chrétiens, et tu nous ressors cet "arguments" tous les mois. Mais là Tanguy sort volontairement un slogan nazi qui était affiché sur les camps d'extermination où on génocidait les Juifs et ... rien, c'est du chien écrasé.

Tu te rends compte de la différence de niveau entre ce que tu reproches à Mélenchon et ce qu'a dit Tanguy ? Tu te rends compte de la différence que tu fais dans le traitement de ces infos, surtout en prenant compte la différence de niveau précédente ? Si tu considères Mélenchon comme étant antisémite avec sa petite phrase, comment ne considères-tu pas Tanguy à minima de la même manière ?
J'ai trouvé incroyable que vous puissiez laisser penser que j'ai ostracisé Mélenchon pour des propos manifestement antisémites et pas Tanguy.
Mais essayez de comprendre le contenu. C'est en français qu'ils parlent. Si vous ne saviez rien de l'histoire, sursauteriez vous si Mélenchon disait que le travail rend libre ? Surement pas car vous n'auriez aucun préjugé sur l'attachement de Mélenchon au nazisme. Et ces propos relèvent ils de l'antisémitisme ? Non. Sans penser aux camps d'extermination un père pourrait le dire à son enfant, il ne ferait en cela aucune référence au nazisme.
En revanche, rappeller que les juifs ont tué Jésus ou ironiser sur les noms juifs, pensez vous que ce soit aussi anodin que ça lorsqu'une vague d'antisémitisme s'abat sur le pays en raison de ce qu'il se passe à Gaza ? Imaginez Marine Le Pen tenant les propos de Mélenchon ! Et vous vous excusez Mélenchon et pensez que Tanguy a fait un clin d'oeil aux néo-nazis de France ?
Ma famille a eu plusieurs membres gazés à Auschwitz. Je sais faire la différence entre une phrase idiote de Tanguy et des propos clairement et volontairement antisémites de Mélenchon, même si, je l'ai dit, je ne le prends pas pour un antisémite.
C'est toi qui prends les gens pour des idiots. Toute personne qui a dépassé le CM1, donc Tanguy également (OK, peut-être pas Bardella) sait parfaitement à quoi fait référence la phrase "Le travail rend libre". On peut exprimer la même idée de mille manières différentes et parfaitement acceptables. Rien de ce que peut dire un politicard n'est le fait du hasard ou de la malchance, il y a toujours une intention. Donc oui, quand Mélenchon ironise sur la prononciation d'Esptein, il fait un clin d'oeil grossier à certains complotistes antisémites, sans forcément qu'il le soit lui-même. De la même façon, Tanguy, cadre important d'un parti d'extrême droite fondé par d'anciens collabos (héritage jamais renié), utilise sciemment cette formule dans un but précis. Lequel, n'étant pas un stratège politique je ne saurais le dire avec certitude, mais que ce soit volontaire est une évidence. La phrase n'est certainement pas "idiote", elle est politique. Le but n'est sans doute pas de draguer des néo-nazis, très peu nombreux à notre époque, mais de réaffirmer une identité politique ancrée à l'extrême droite. En Allemagne, l'AFD va encore plus loin en minimisant les crimes nazis, comme le faisait le père Le Pen à son époque. Cette base électorale existe encore au RN, elle a besoin d'entendre de temps en temps que les "chefs" ne la renient pas ouvertement. C'est de la politique, point.
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Re: 19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 24 septembre 2026 19:48
Mesoke a écrit : 24 septembre 2026 11:27

En effet, dire "le travail rend libre" peut avoir une signification différente selon la personne qui prononce ces mots. Tout comme un bras bien tendu ou deux mains assemblées pour former 2 S accolés signifie plus probablement un signe nazi si c'est fait par une personne ayant un lien plus ou moins direct avec la mouvance nazie, prononcer "le travail rend libre" a aussi une connotation différente quand c'est prononcé par un membre d'un parti d'extrême droite fondé par quelques nazis et pour qui l'électorat néonazi va voter.

On parle de communication politique là, pas d'un père qui irait bourrer le crâne de son enfant avec des idioties. En communication politique tout est pesé, prévu, on n'y utilise pas un slogan nazi dont on sait qu'il provoquera une scandale si on n'a pas envie de provoquer volontairement un scandale. Ca n'est pas une phrase idiote mal réfléchie. C'eût été Bardella, je ne dis pas, pas sûr qu'il connaisse le lien entre ce slogan et les nazis. Mais là on parle de Tanguy, autrement plus cultivé et intelligent, qui a ressorti texto ce slogan dont il aurait pu tourner les mots autrement si son but était de parler du sens philosophique, sachant le tollé que ça provoquerait.


Si le Pen avait tenu les propos de Mélenchon sur la prononciation d'Epstein je l'aurais défendue contre les gauchistes qui l'auraient critiquée, parce que je ne vois toujours pas où est le souci quand on prend cette séquence dans son ensemble et dans son contexte. Ca ne m'est pas arrivé souvent, mais j'ai déjà défendu le point de vue de le Pen quand il me semblait pertinent. Par contre toi tu es le premier à taper sur Mélenchon, mais tu es vachement moins virulent quand il s'agit d'un membre du RN qui dit des trucs autrement plus problématiques.
Ai-je dit que Tanguy ne savait pas ce qui figurait à l'entrée des camps ? Non. Je vous ai mis 2 fois ce que j'avais dit, j'arrête donc, vous savez lire.
Quand Mélenchon évoque Epstein, puis Einstein, l'allusion à leur judeité saute aux oreilles. Quand Mélenchon déclare que les juifs ont tué Jésus, pour vous ça non plus n'est pas un dérapage ?
Que la phrase de Tanguy vous choque plus que celles de Mélenchon me fait supposer que vous faites preuve à l'égard de ce dernier d'une indulgence coupable.
quand même ..... reflechi un peu (si tu peux) ; les salades attribuées à Melanchouille ;ont certainement moins marqué l'Histoire que l'allusion du roquet fachisant Amienois ,décidément vous manquez de discernement ,quoique pour la clique des Lepen (magouilleurs) et leur suppôts l'esssentiel est de faire le buzz ,,,pour disseminer votre venin
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Re: 19 septembre 2026 : "Le travail rend libre" (Jean-Philippe Tanguy, RN)

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 24 septembre 2026 18:27
papibilou a écrit : 24 septembre 2026 09:55
J'ai trouvé incroyable que vous puissiez laisser penser que j'ai ostracisé Mélenchon pour des propos manifestement antisémites et pas Tanguy.
Mais essayez de comprendre le contenu. C'est en français qu'ils parlent. Si vous ne saviez rien de l'histoire, sursauteriez vous si Mélenchon disait que le travail rend libre ? Surement pas car vous n'auriez aucun préjugé sur l'attachement de Mélenchon au nazisme. Et ces propos relèvent ils de l'antisémitisme ? Non. Sans penser aux camps d'extermination un père pourrait le dire à son enfant, il ne ferait en cela aucune référence au nazisme.
En revanche, rappeller que les juifs ont tué Jésus ou ironiser sur les noms juifs, pensez vous que ce soit aussi anodin que ça lorsqu'une vague d'antisémitisme s'abat sur le pays en raison de ce qu'il se passe à Gaza ? Imaginez Marine Le Pen tenant les propos de Mélenchon ! Et vous vous excusez Mélenchon et pensez que Tanguy a fait un clin d'oeil aux néo-nazis de France ?
Ma famille a eu plusieurs membres gazés à Auschwitz. Je sais faire la différence entre une phrase idiote de Tanguy et des propos clairement et volontairement antisémites de Mélenchon, même si, je l'ai dit, je ne le prends pas pour un antisémite.


Le vote néonazi est un vote marginal, c'est un vote insignifiant.il serait stupide pour gagner la faveur électorale d'une centaine de ces tarés qu'un homme comme Tanguy s'abaisse à faire des courbettes au nazisme qui est la plus criminelle des idéologies.
Monsieur Tanguy ne lisait pas un discours écrit ou chaque mot est soigneusement pesé, oui l'engagement professionnel n'est pas forcément une chose négative et c'était le propos qu'était en train de défendre monsieur Tanguy. La formulation est sans doute mal choisie mais le propos en lui même n'a rien de scandaleux et je pense que la majorité des citoyens n'ont pas l'optique obsessionnel des anti RN primaires.
"Mais revenons-en à Tanguy. Mercredi soir, sur BFM TV, l’ancien fan de Nicolas Dupont-Aignan était encore en train d’essayer de se dépatouiller avec cette citation malvenue. Il a, bien sûr, accusé les insoumis d’avoir déclenché une polémique infondée avec un extrait à la serpe de son discours et un «propos sorti de son contexte». Puis, il a aussi confié qu’il «écrit très peu ses discours»… Alors on ne sait pas vous mais nous, quand on part en impro, c’est rarement des locutions nazies qui nous viennent spontanément. Peut-être que Tanguy préparera un peu plus ses interventions désormais."

https://www.liberation.fr/politique/jea ... J7UXOPM6M/

Quand on connaît les origines du FN/RN vous avez raison le propos n'a rien de scandaleux.
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