L'avenir des véhicules électriques....

[LOFOTEN]

Dernier message de la page précédente :

Actuellement il y a 1,4 milliards de véhicule en circulation dans le monde.

Si on voulait faire basculer ce chiffre au Tout électrique.....au niveau batteries se serait impossible par manque de matériaux (pas l'acier) mais le cuivre, le lithium et autre ....

[lepicard]

Disons que pour moi, l'efficacité englobe bien tout ça.



Bien sûr mais à force de rejeter la faute sur les autres, personne n'avance, c'est bien connu.
Par ailleurs le passage aux VE se fera dans toute l'Europe, ce qui est malgré tout un périmètre assez conséquent (dont on peut espérer une certaine efficacité). Il faudrait évidemment en parallèle faire pression sur les Chinois (et les Indiens) qui l'air de rien viennent d'introduire un marché carbone, sont ceux qui investissent le plus dans les énergies renouvelables et se sont fixés pour objectif de réduire leur émission carbone à partir de 2030.



C'est quoi ça, les camping-cars ?
SI vous avez un lien où vous avez déjà "tout expliqué", je le lirai.

pour faire court, tu pars du postulat que le tout électrique est possible. hors c'est totalement faux. il faudrait multiplier les sites 'd'exploitation de métaux rares ou pas de manière exponentielle avec en parallèle une accélération de production de l'ordre de x 100 de ceux déjà existant. c'est totalement surréalistes. la pollution liée à ces actions serait aussi colossale.
d'ailleurs en parlant de pollution, il est étonnant de constater le blackout complet qui existe sur les conséquences sanitaires des sites miniers. on en entends parler à la marge une fois de temps en temps mais le boulot de lobbying sur le sujet est visiblement très efficace en haut lieu.
les pseudo solution techno sont au stade de la théorie comme l'exploitation des nodules sous marin qui sont en réalité un gouffre énergétique majeur lié principalement à la faible concentration de métaux et aux difficulté d'accès.
je passe sur l'aberration qui consiste à proposer des vhl électriques de 2 tonnes qui consomment en ressources l'équivalent de 10 vhl de taille normale (et le ratio monte bien plus haut sur certains matériaux).
pour l'instant c'est silence radio, aucun politique n'a le courage de mettre le sujet sur la table parce que ça briserai d'un seul coup le mirage collectif qui amuse la scène médiatique. comme toujours, on propose des solutions à courte vue qui vont provoquer d'autres catastrophes ...


alors oui bien sur, sur le papier tu as parfaitement raison, l'électrique c'est une meilleur solution que le bon vieux gasoil. mais comme je l'ai déjà dit, la question n'est pas de savoir si c'est efficace mais si c'est réaliste.

je t'invite à écouter quelques spécialistes tels que aurore stéphant pour la question des métaux, de leur exploitation et des pollutions associées ainsi que le désormais célèbre jancovici pour l'aspect énergétique, écologique et sociétale.


je ne suis pas particulièrement opposé à l'électrique. par contre ça m'exaspère de lire des gens qui présentent ça comme LA solution à tout nos problème en ignorant ou refusant de voir les limites de ressources ou les réalités technique.

bha oui , mais c'était le même discours "technico arrière gardiste " quand on est passé du postillon au train puis du train à l'automobile (stations essence)
il faut être conscient que cela ne se fera pas en 10 minutes , mais ça se fera ,, deja parce que l'electricité ne sort pas de puits de pétrole etrangers éloignés ,,,, que c'est facile à distribuer (2 fils et qques pylones) ,
l'electricité est le produit d'avenir du monde de faignants qui ne pensent qu'à la facilité /disonibilité , même si il y a du temps mort de charge
en plus ,étant propre , ça donne bonne conscience
l'electricité ,sera même source de paix ,,,, ben oui ,, on voit mal un char léopard se présenter chez Total Energie

[Yaroslav]

Si vous voulez, alors un esprit eclairé et intelligent comme le votre notera sans doute qu'un VE même d'occasion sera toujours à des années-lumière
du budget de 2-3000 euros de millions de français ...mais bon,la réalité est-elle votre préoccupation première ?

Des véhicules électriques d'occasion, il y en aura à tous les prix, comme les véhicules thermiques.
Encore une fois, aucune raison que ce soit très différent.

Sinon, eh moi aussi j'étais plutot " centre" ou alors rien à f..de la politique. Jusqu'au jour ou on m'a traité de "facho" parce que j'étais révolté
qu'on agresse des gens, qu'on cambriole ma maman, de "climatosceptique" parce que je ne veux pas d'un monde de riches qui exclue, ait tous
les droits en vélo électrique et bousille mon passé en voiture électrique .
Tout ça se recoupe, et je ne suis plus de gauche car la gauche "républicaine" n'existe plus....mis à part le PCF ! qui refuse les sirènes bobo et woke ..

Je sais bien que chacun est censé être conciliant avec tout le monde et que les politiques en particulier s'évertuent à ne jamais critiquer les gens pour espérer obtenir des voix, mais j'y préfère largement la sincérité de la parole.

Et je pense que quoi qu'on aurait pu vous raconter tout au long de votre vie, vous vous seriez radicalisé de toute manière, parce que vous considérez sans doute depuis longtemps que votre petit confort prime sur l'intérêt général, vous n'êtes pas le seul mais c'est souvent un marqueur de la droite. Parce que vous n'admettez pas que la conservation dans le formol de votre "passé" et de toutes vos habitudes qui vont avec est un modèle qui n'est plus soutenable par le vivant et notre civilisation.
Je ne vais pas m'amuser à vous dire que si pour que vous ne votiez pas RN, faut pas déconner.

[Yaroslav]

Maintenant je recherche le nombre de voiture (non pas pour 1000 habitants) mais pour l'ensemble de chaque pays.....je cherche

Prenez le même article en anglais.

[lepicard]

Maintenant je recherche le nombre de voiture (non pas pour 1000 habitants) mais pour l'ensemble de chaque pays.....je cherche

Prenez le même article en anglais.

non mais franchement : des bagnoles à 2 _3000 balles , c'est quoi ???? ,des épaves sans CT ;;
même au Maghreb on ne trouverai pas

[Yaroslav]

Tu as raison ça fait des plombes que je répète ça ..
De PLUS les écolos ces GENS respectueux de la planète ,sont CONTRE le NUCLÉAIRE..
et l'on est en train de mettre au point des MINIS centrales ...mais NUCLÉAIRES ...
Bref entre le jus qui va manquer et la difficulté de recharger pour les locataires dans les immeubles ..
On est mal barrés ...

Non, ça fait des plombes que vous vomissez sur les écolos. Ça ne fait pas des plombes que vous réfléchissez au sujet puisque ce sujet et ses enjeux ne vous intéressent absolument pas.

[olivers]

Prenez le même article en anglais.6

non mais franchement : des bagnoles à 2 _3000 balles , c'est quoi ???? ,des épaves sans CT ;;
même au Maghreb on ne trouverai pas

Va faire un tour au Super U ! (. du 22 et d'ailleurs..)
C'est des Golf, mais pas des anciennes 7 , hein, ni des 6 , ,ni des 5, plutot de la golf 4 ( ah une finition on se foutait moins de la gueule des gens ), de la 3 aussi...
De la Citroën pas souvent le premier opus 2004 de la C 4 , plutôt de la xsara ( ça c'était de la caisse top à conduire.), voire la Zx
I Tutti Quanti mon cher, alors tes Ve c'est dans les rêves (. pervers.) des bobos....

[olivers]

Si vous voulez, alors un esprit eclairé et intelligent comme le votre notera sans doute qu'un VE même d'occasion sera toujours à des années-lumière
du budget de 2-3000 euros de millions de français ...mais bon,la réalité est-elle votre préoccupation première ?

Des véhicules électriques d'occasion, il y en aura à tous les prix, comme les véhicules thermiques.
Encore une fois, aucune raison que ce soit très différent.

Sinon, eh moi aussi j'étais plutot " centre" ou alors rien à f..de la politique. Jusqu'au jour ou on m'a traité de "facho" parce que j'étais révolté
qu'on agresse des gens, qu'on cambriole ma maman, de "climatosceptique" parce que je ne veux pas d'un monde de riches qui exclue, ait tous
les droits en vélo électrique et bousille mon passé en voiture électrique .
Tout ça se recoupe, et je ne suis plus de gauche car la gauche "républicaine" n'existe plus....mis à part le PCF ! qui refuse les sirènes bobo et woke ..

Je sais bien que chacun est censé être conciliant avec tout le monde et que les politiques en particulier s'évertuent à ne jamais critiquer les gens pour espérer obtenir des voix, mais j'y préfère largement la sincérité de la parole.

Et je pense que quoi qu'on aurait pu vous raconter tout au long de votre vie, vous vous seriez radicalisé de toute manière, parce que vous considérez sans doute depuis longtemps que votre petit confort prime sur l'intérêt général, vous n'êtes pas le seul mais c'est souvent un marqueur de la droite. Parce que vous n'admettez pas que la conservation dans le formol de votre "passé" et de toutes vos habitudes qui vont avec est un modèle qui n'est plus soutenable par le vivant et notre civilisation.
Je ne vais pas m'amuser à vous dire que si pour que vous ne votiez pas RN, faut pas déconner.

Alors, ce qui se radicalise aujourd'hui, dans la violence, le racisme ( qu'il est interdit de catégoriser.. .) l'écologie punitive, c'est la gauche.
D'autant plus qu'elle se fait ainsi sergent recruteur de l'extrême droite.
Voilà pour la politique.
Pour les VE, quand ils seront abordables ils ne pourront plus rouler, puisque les ecolos sont contre le nucléaire.... Et comme en plus ils sont pour les droits de l'homme etc, ils ne supporteront pas que des gosses crèvent à extraire les matériaux et à fabriquer les composants de leurs batteries (. tu parles )
Et d'ici la on sera tous morts ( de mort naturelle déjà, puis de la guerre)

[lepicard]

Des véhicules électriques d'occasion, il y en aura à tous les prix, comme les véhicules thermiques.
Encore une fois, aucune raison que ce soit très différent.



Je sais bien que chacun est censé être conciliant avec tout le monde et que les politiques en particulier s'évertuent à ne jamais critiquer les gens pour espérer obtenir des voix, mais j'y préfère largement la sincérité de la parole.

Et je pense que quoi qu'on aurait pu vous raconter tout au long de votre vie, vous vous seriez radicalisé de toute manière, parce que vous considérez sans doute depuis longtemps que votre petit confort prime sur l'intérêt général, vous n'êtes pas le seul mais c'est souvent un marqueur de la droite. Parce que vous n'admettez pas que la conservation dans le formol de votre "passé" et de toutes vos habitudes qui vont avec est un modèle qui n'est plus soutenable par le vivant et notre civilisation.
Je ne vais pas m'amuser à vous dire que si pour que vous ne votiez pas RN, faut pas déconner.

Alors, ce qui se radicalise aujourd'hui, dans la violence, le racisme ( qu'il est interdit de catégoriser.. .) l'écologie punitive, c'est la gauche.
D'autant plus qu'elle se fait ainsi sergent recruteur de l'extrême droite.
Voilà pour la politique.
Pour les VE, quand ils seront abordables ils ne pourront plus rouler, puisque les ecolos sont contre le nucléaire.... Et comme en plus ils sont pour les droits de l'homme etc, ils ne supporteront pas que des gosses crèvent à extraire les matériaux et à fabriquer les composants de leurs batteries (. tu parles )
Et d'ici la on sera tous morts ( de mort naturelle déjà, puis de la guerre)

tu souffres de delirium très épais

[coincetabulle]

alors oui bien sur, sur le papier tu as parfaitement raison, l'électrique c'est une meilleur solution que le bon vieux gasoil. mais comme je l'ai déjà dit, la question n'est pas de savoir si c'est efficace mais si c'est réaliste.

je t'invite à écouter quelques spécialistes tels que aurore stéphant pour la question des métaux, de leur exploitation et des pollutions associées ainsi que le désormais célèbre jancovici pour l'aspect énergétique, écologique et sociétale.


je ne suis pas particulièrement opposé à l'électrique. par contre ça m'exaspère de lire des gens qui présentent ça comme LA solution à tout nos problème en ignorant ou refusant de voir les limites de ressources ou les réalités technique.

Je n'ai jamais considéré que c'était le monopole de la solution, par contre une chose me paraît sûre, c'est qu'il s'agit d'une solution sous-exploitée à notre époque et que cette solution aurait encore été largement sous-exploitée pendant très longtemps si l'UE n'avait pas fixé un objectif clair aux constructeurs. Car interdire la vente de véhicules thermiques à partir de 2035, c'est encore faire rouler les véhicules thermiques au-delà de 2050... On se donne le temps de l'adaptation.

La pollution liée aux métaux rares est un gros problème, il ne faut pas la négliger et progresser dans ce sens, mais on ne peut plus se permettre aujourd'hui de rejeter l'électrique sous prétexte que l'exploitation des métaux rares entraîne de la pollution autre que carbone. Il y a désormais une priorité absolue à réduire notre empreinte carbone.

Jancovici, je l'écoute et j'apprécie assez sa démarche très pragmatique pour un ingénieur, surtout il n'a pas le gros défaut se s'en remettre uniquement aux progrès technico-scientifiques à espérer pour tout régler.

tu devrais t'intéresser un peu plus aux problèmes de faisabilité que j'ai soulevé. nous n'avons tout simplement pas la capacité de production pour assumer le mirage électrique.
je t'invite à regarder ce lien. c'est une bonne introduction pour toucher du doigt la problématique de la surexploitation des métaux et la réalité de nos capacité de production à court et moyen terme.
https://www.youtube.com/watch?v=FkiMqLD3_YQ&t=24s

quand à jancovici, je ne comprend pas ton commentaire. visiblement tu n'as pas bien suivi ses divers conférences parce que si il y a une constante dans ses propos, c'est bien la nécessité de décroissance (même si il ne prononce jamais ce terme) et aucunement le technosolutionisme que tu décris.

[Once]

Les gens n'achètent pas un VE en pensant à l'écologie ou à sauver la planète.

Et ceux qui continuent de rouler en VT ne le font pas pour emmerder l'écologie et l'avenir de la planète.

Chaque utilisateur est un cas qui fait son choix en regard de multiples considérations qui lui sont propres.

En ce qui me concerne, j'avais pour projet de passer à l'électrique sur la base d'un budget à ma portée.

Après des heures et des heures de prises de tête et de recherches d'infos fiables sur le Net, je renonce pour des raisons très pratiques : résidant en appartement sans possibilité d'avoir accès à une borne de recharge lente à portée de la main, pas question de devoir sans cesse dépendre de recharges extérieures rapides nuisibles sur le long terme pour les batteries au lithium lon qu'il me faudra en plus aller trouver à plusieurs kilomètres en espérant trouver des emplacements libres.

Sinon, ça aurait été la petite Citroën e C3 à 23.300 euros moins 4000 qui aurait pu me convenir sachant aussi que je fais pas mal de courts trajets quotidiens et de moins en moins de longues distances sur autoroute.

Je vais donc me rabattre par défaut sur une hybride.

[lepicard]

Les gens n'achètent pas un VE en pensant à l'écologie ou à sauver la planète.

Et ceux qui continuent de rouler en VT ne le font pas pour emmerder l'écologie et l'avenir de la planète.

Chaque utilisateur est un cas qui fait son choix en regard de multiples considérations qui lui sont propres.

En ce qui me concerne, j'avais pour projet de passer à l'électrique sur la base d'un budget à ma portée.

Après des heures et des heures de prises de tête et de recherches d'infos fiables sur le Net, je renonce pour des raisons très pratiques : résidant en appartement sans possibilité d'avoir accès à une borne de recharge lente à portée de la main, pas question de devoir sans cesse dépendre de recharges extérieures rapides nuisibles sur le long terme pour les batteries au lithium lon qu'il me faudra en plus aller trouver à plusieurs kilomètres en espérant trouver des emplacements libres.

Sinon, ça aurait été la petite Citroën e C3 à 23.300 euros moins 4000 qui aurait pu me convenir sachant aussi que je fais pas mal de courts trajets quotidiens et de moins en moins de longues distances sur autoroute.

Je vais donc me rabattre par défaut sur une hybride.

En effet , quand on habite en appartement , c'est compliqué ,hélas nos têtes pensantes n'ont pas été fichues de se mettre d'accord sur des modèles des batteries standardisées qui auraient pu être interchangeables dans des stations dédiées ,,, ce qui n'empêchait nullement l'usage de bornes
Israel et le Danemark avaient tenté l'expérience , malgrè la satisfaction des clients c'est devenu quasi caduque ,
cela devait être certainement trop avant gardiste (2008) et s'est vu torpillé par des lobbies

[olivers]

Alors, ce qui se radicalise aujourd'hui, dans la violence, le racisme ( qu'il est interdit de catégoriser.. .) l'écologie punitive, c'est la gauche.
D'autant plus qu'elle se fait ainsi sergent recruteur de l'extrême droite.
Voilà pour la politique.
Pour les VE, quand ils seront abordables ils ne pourront plus rouler, puisque les ecolos sont contre le nucléaire.... Et comme en plus ils sont pour les droits de l'homme etc, ils ne supporteront pas que des gosses crèvent à extraire les matériaux et à fabriquer les composants de leurs batteries (. tu parles )
Et d'ici la on sera tous morts ( de mort naturelle déjà, puis de la guerre)

tu souffres de delirium très épais

Mon pauvre ami c'est plutot toi qui souffre d'un manque extrême d'argumentation .
Quoique déclarer l'opposant fou, ça rappelle un style de régime qui a beaucoup à voir avec l'écologie d'aujourd'hui.....

[lepicard]

tu souffres de delirium très épais

Mon pauvre ami c'est plutot toi qui souffre d'un manque extrême d'argumentation .
Quoique déclarer l'opposant fou, ça rappelle un style de régime qui a beaucoup à voir avec l'écologie d'aujourd'hui.....

mais non , tu n'es pas fou ,,,,, simplement carbonisé aux années 70 comme les 3/4 de tes co électeurs et leur "parti"
en quelque sorte ,des pièces de musée vivantes

[olivers]

Mon pauvre ami c'est plutot toi qui souffre d'un manque extrême d'argumentation .
Quoique déclarer l'opposant fou, ça rappelle un style de régime qui a beaucoup à voir avec l'écologie d'aujourd'hui.....

mais non , tu n'es pas fou ,,,,, simplement carbonisé aux années 70 comme les 3/4 de tes co électeurs et leur "parti"
en quelque sorte ,des pièces de musée vivantes

Et alors t'as jamais eu envie de refaire un tour en mob ( mieux, en 125 ),d'écouter des disques ( de vraie musique ), de draguer les minettes en minijupe ( de ton âge hein ) de faire un doigt d'honneur à cette époque de merde ? Oh sans déc. ? Petit robot de 2024 !

[lepicard]

mais non , tu n'es pas fou ,,,,, simplement carbonisé aux années 70 comme les 3/4 de tes co électeurs et leur "parti"
en quelque sorte ,des pièces de musée vivantes

Et alors t'as jamais eu envie de refaire un tour en mob ( mieux, en 125 ),d'écouter des disques ( de vraie musique ), de draguer les minettes en minijupe ( de ton âge hein ) de faire un doigt d'honneur à cette époque de merde ? Oh sans déc. ? Petit robot de 2024 !

mais si , mais avec qui ???? des vieilles peaux incontinentes tartinées d'osteoporose qui ne rêvent que d'un lot dans un loto quine de merde
quand à la musique ,,, j'attelle une Gibson et je te sors du Led Zep ou du Deep purple entre 2 Fugain ou du Grocolas (Lady lay)
ben oui , on ne peut pas avoir été et encore être ,,,,, suffit de savoir s'adapter en gardant ses racines
je suis passé du poêle à charbon (convecteur ) à la géothermie ,,, et de la Merco à la Tesla , puis au panneaux solaires , sans etre victime d'une dictature écolo
ton problème , c'est que tu es incapable de devancer avant de subir ,,parce que tu crois que tout devrait te tomber tout cuit et que tu es trop faignant pour faire des efforts , alors tu te complais dans ton gourbi de ferrailleur droit dans tes savates
si je suis un robot de 2024 , toi t'es un vieux reveil(jaz) avec le ressort cassé
bisous