La situation est très grave ?

[The Rat Pack]

Dernier message de la page précédente :

j'en ai rien à foutre du taux d'occupation de lit de réa. c'est quoi ton nouveau dada. de changer de sujet et de noyer les poissons comme lotus ? où ais je parlé des lits de réa sur cette question ?
je parle de l'efficacité vaccinal et de la réalité de cette dernière.
à savoir que pour être vacciné, il faut deux doses.
donc je redis, encore que seule 4 millions de personnes sont vaccinés conformément aux préconisations médicales.

si tu dis le contraire, tu mens. point barre. j'en ai rien à foutre de tes diversions à la con façon lotus.
une vaccination c'est une première puis une seconde dose. tant que tu n'as pas reçu les deux, tu n'es pas vacciné. par contre, tu rentres dans la propagande vaccinale du gouvernement qui lui permet d'annoncer des chiffres plus haut que la réalité.

yen a plein le cul sérieux. je te pensais plus rigoureux que cela. au final, tu sombres dans la même médiocrité que certains ici.
grosse déception

Bah, ces exemples des lits de réa, etc, n'étaient pas là pour faire diversion, mais pour montrer votre caractère entêté au-delà de toute réflexion logique....
Et puisque vous le prenez sur ce ton, on va en rester là!

Et rassurez-vous, vous, vous ne me décevez pas...! Continuez à nous raconter qu'une personne ayant reçu une dose et immunisée à 80% n'a pas été vaccinée, ça fait rire les p'tits oiseaux...
.

.
C'est marrant, mais vous ne deviez être là que l'année prochaine...

[coincetabulle]

méthode lotus.
bravo merci et bonsoir.

sinon en terme de médecine, on parle de vaccination lorsque le protocole est complet. un peu comme la primo vaccination de mon chien contre la rage et son rappel. je suis sur que t u as déjà eu un chien à faire vacciner. ou à défaut tes enfant contre le tétanos.

je pensais pas avoir un jour avoir à devoir faire un rappel aussi élémentaire.
un vaccin c'est pas une piqure. c'est un protocole vaccinale.

[coincetabulle]

genre un piquer un jour J, et un rappel le jour Z

[oups]

Bon enfin ça s’arrange.Tenez des aujourd'hui sont vaccinés policiers & enseignants.......de plus de 55 ans
Parait que chez eux la moyenne d’age est inférieure à 45 A part ça des trentenaires sans comorbidité deja vaccinés... yana tout plein autour de moi .Comment se fesse me direz vous ? Bah suffit de côtoyer médecins, pharmaciens et autres vaccinateurs appointes et / ou sympa .Mais contrairement aux restos clandos ,les piqueurs clandos ne font pas la une .....et dire que certains naïfs pensent qu’on jette des doses

[mic43121]

Perso on m'avait dit (une personne qui vaccine ) si tu vas dans un centre de vaccination avant la fermeture ,
tu peux demander si un vaccin est disponible suite a la défection d'un inscrit ?
Hé bien nom ...quand il reste un vaccin on appelle une personne âgée ..qui peut se déplacer ou se faire amener ..
VOILA ...pas de triche apparement ..ni de service ...
Par contre on peut obtenir une vaccination Pfizer a plus de 50 ans ,sans avoir de cause de morbidité ..
Il y a des hôpitaux qui le font ...il suffit de prendre rendez vous .

[oups]

Perso on m'avait dit (une personne qui vaccine ) si tu vas dans un centre de vaccination avant la fermeture ,
tu peux demander si un vaccin est disponible suite a la défection d'un inscrit ?
Hé bien nom ...quand il reste un vaccin on appelle une personne âgée ..qui peut se déplacer ou se faire amener ..
VOILA ...pas de triche apparement ..ni de service ...
Par contre on peut obtenir une vaccination Pfizer a plus de 50 ans ,sans avoir de cause de morbidité ..
Il y a des hôpitaux qui le font ...il suffit de prendre rendez vous .

Officiellement ptete ..... Ce qui n’empêche qu ’autour de moi des trentenaires vaccinés & plutôt demerdards ca va sans dire ...... .Yana plein
Mais j’arrête pas de le dire ,dans ses potes faut toujours avoir un toubib ,un garagiste et un juriste .Un facteur ,une caissière et un cariste, c’est bien aussi mais ....c’est bien moins utiles

[lotus95]

montage video à voir ...
une compilation de prises de parole de plusieurs personnalités (médecins, scientifiques, économistes, maires ...) qui détonne de la propagande actuelle ; chapeau très très bas à ces maires qui ont le courage de dénoncer les choses

[The Rat Pack]

pour moi, on est vacciné lorsque le protocole de vaccination est complété.
mais libre à toi de te la jouer à l'anglaise hein

Ma foi, ça serait loin d'être idiot...

Tiens, une fois encore histoire d'enfoncer le clou:

[coincetabulle]

tu ne m'apprends rien.

c'est un fait, une seule dose permet déjà d'obtenir une bonne protection. c'est d'ailleurs une protection obtenue massivement grâce à l'aztra zeneka que certains ici veulent interdire.

mais ça ne change rien au fait que pour être vacciné, il faut recevoir deux doses et que c'est loin d'être le cas pour 11 millions de personnes comme tu le prétends. chez nous, 4 millions de personne sont vaccinées. tu joues sur les mots pour nous faire croire qu'on ne devrait plus avoir de problème. ce qui est faux. car contrairement aux RU, chez nous, les seules personnes vaccinées sont les plus âgée.
et pas de bol, la réalité des chiffres correspond à cet état de fait. les plus vieux meurent moins et tombent moins malade. logique ce sont les seuls à avoir reçu au moins une dose.
ceux qui meurent ou vont en réa aujourd'hui sont plus jeune.

enfin je crois qu'on est dans un dialogue de sourd la.

[latresne]

Pour vacciner il faut des vaccins ,des soignants et pour piquer des lieux.
Si les labos ne livrent pas ,on fait comment ?
Un million de morts minimum quand mm pour cette gripette .Et combien il y en aurait eu sans le vaccin ?
Un coup de chapeau à Madame Merkel qui s'est faite vacciner avec l'Astra,qui fout tant la trouille à certains de nos compatriotes.

[The Rat Pack]

tu ne m'apprends rien.

c'est un fait, une seule dose permet déjà d'obtenir une bonne protection. c'est d'ailleurs une protection obtenue massivement grâce à l'aztra zeneka que certains ici veulent interdire.

mais ça ne change rien au fait que pour être vacciné, il faut recevoir deux doses et que c'est loin d'être le cas pour 11 millions de personnes comme tu le prétends. chez nous, 4 millions de personne sont vaccinées. tu joues sur les mots pour nous faire croire qu'on ne devrait plus avoir de problème. ce qui est faux. car contrairement aux RU, chez nous, les seules personnes vaccinées sont les plus âgée.
et pas de bol, la réalité des chiffres correspond à cet état de fait. les plus vieux meurent moins et tombent moins malade. logique ce sont les seuls à avoir reçu au moins une dose.
ceux qui meurent ou vont en réa aujourd'hui sont plus jeune.

enfin je crois qu'on est dans un dialogue de sourd la.

Ce que vous dites est intéressant (!)...
Si vous voulez me faire dire que la campagne de vaccination est faite avec le pied gauche, pas de bol, je le dis depuis le début (et jetons un voile pudique sur les masques et les tests).
Donc, vous nous dites que les "vieux" ayant été vaccinés, l'âge moyen des hospitalisés a baissé (de 65 à 50 ans). Ben normal, hein...! C'est juste un effet mécanique: moins de vieux fait baisser l'âge moyen (ce qui, d'ailleurs, prouve que la vaccination à une ou deux doses est efficace). Mais cela veut-il dire que les "jeunes" sont aujourd'hui plus impactés? Ben non! Ça veut juste dire que leur pourcentage chez les hospitalisés est supérieur, mais comme il y a de moins en moins de "vieux", c'est mathématiquement logique....
Il faudrait comparer leur nombre à celui qu'il était avant l'apparition des variants. Mais sur ce sujet, il n'y a aucun chiffre ou statistique... Donc dire, comme ça, au doigt mouillé, qu'ils sont plus impactés ne rime à rien!

[coincetabulle]

c'est exactement ce que j'ai dit en parlant de l'augmentation de la contamination via le variant anglais.

on se chicane pour pas grand chose je pense

[The Rat Pack]

c'est exactement ce que j'ai dit en parlant de l'augmentation de la contamination via le variant anglais.

on se chicane pour pas grand chose je pense

Augmentation de la contamination, certes (et pas qu'un peu: entre 4 et 5 fois plus!), mais pas des hospitalisations...

[coincetabulle]

non et c'est logique.
les hospitalisations concernent les cas les plus graves, lié à l'âge ou les comorbidités.
dans le cadre d'une hausse de la contamination couplé à une meilleur protection des sujets à risque (les personnes âgée), le facteur hospitalisation stagne puisque le facteur âge est éliminé.


c'est la démonstration que la vaccination fonctionne. mais aussi que l'augmentation de la contagiosité est bien réelle. augmentant le nombre de mort plus jeune mais compensée par une baisse de celle des plus vieux. du coup on reste sur la même mortalité à peu de chose près.

[lotus95]

Ce que vous dites est intéressant (!)...
Si vous voulez me faire dire que la campagne de vaccination est faite avec le pied gauche, pas de bol, je le dis depuis le début (et jetons un voile pudique sur les masques et les tests).
Donc, vous nous dites que les "vieux" ayant été vaccinés, l'âge moyen des hospitalisés a baissé (de 65 à 50 ans). Ben normal, hein...! C'est juste un effet mécanique: moins de vieux fait baisser l'âge moyen (ce qui, d'ailleurs, prouve que la vaccination à une ou deux doses est efficace). Mais cela veut-il dire que les "jeunes" sont aujourd'hui plus impactés? Ben non! Ça veut juste dire que leur pourcentage chez les hospitalisés est supérieur, mais comme il y a de moins en moins de "vieux", c'est mathématiquement logique....
Il faudrait comparer leur nombre à celui qu'il était avant l'apparition des variants. Mais sur ce sujet, il n'y a aucun chiffre ou statistique... Donc dire, comme ça, au doigt mouillé, qu'ils sont plus impactés ne rime à rien!

si il y en a, on peut les télécharger sur SPF ; vous avez même une synthèse des indicateurs depuis mars 2020
et si vous maniez bien Excel, vous pouvez les triturer dans le sens que vous voulez (par département, âge ...)
je les ai justement téléchargés pour les étudier

Données hospitalières
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/do ... -covid-19/

Donnes des urgences et SOS médecins
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/do ... -covid-19/

Données relatives aux tests
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/do ... -covid-19/

Données relatives à la vaccination
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/do ... ovid-19-1/

Synthèse des indicateurs (Date, dépt, région, nb hospi, nb rea, nb décès hôpital/ehpad, nb cas confirmés, taux positivité, R ...)
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/sy ... -covid-19/

[The Rat Pack]

non et c'est logique.
les hospitalisations concernent les cas les plus graves, lié à l'âge ou les comorbidités.
dans le cadre d'une hausse de la contamination couplé à une meilleur protection des sujets à risque (les personnes âgée), le facteur hospitalisation stagne puisque le facteur âge est éliminé.

Non, vous faites erreur...
Comme je l'ai déjà expliqué, la variant anglais est 3 à 5 fois plus contagieux. On est passé de 10/15.000 cas positifs par jour à 35/50.000 cas... Si le variant anglais n'avait été que aussi dangereux que le virus originel, la courbe des hospitalisations aurait dû subir la même accélération. Or il n'en est rien, cette courbe est restée à peu près stable (en fait, elle augmente "à la marge")... Quand vous avez une explosion des positifs mais toujours le même nombre (ou à peu près) des hospitalisations, c'est que le variant anglais est moins dangereux.
https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps ... 31db410c44
https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps ... 31db410c44

c'est la démonstration que la vaccination fonctionne. mais aussi que l'augmentation de la contagiosité est bien réelle. augmentant le nombre de mort plus jeune mais compensée par une baisse de celle des plus vieux. du coup on reste sur la même mortalité à peu de chose près.

Que la contagion augmente, tout le monde est d'accord. Que les "jeunes" meurent plus, on n'en a aucune preuve... Que leur pourcentage parmi les morts augmente, c'est normal puisqu'on a retiré les "vieux" de l'équation. Qu'ils meurent plus qu'avec le virus originel reste à prouver.